Форум » Здоровье. Травмы и лечение » Травмы колена » Ответить
Травмы колена
favi: Нашел тут рисунок: http://hardgainer.ru/artimage/2/2/7/a/big Судя по нему коленная чашка никак не прикреплена, и служит лишь для защиты сустава от повреждений. Просто у меня на правом колене, чашка стала стала скрипеть, и ее можно перемещать в небольших пределах. Это от падений. На левой такого нет. Скажите, у кого-нибудь есть похожие симптомы, и опасно ли это? Может кто разбирается в анатомии.
ПИРУЭТКА: favi пишет: Люди, кто пробовал мазь "Хондраксид", которая как написано восстанавливает и регенерирует суставную ткань Ага, помогает....производителям нажиться...!!!! У меня тоже колено "ходит" во все стороны - но у меня особых травм колен не было - ну, как все, в детстве падала на коленки. Так что этот скрип - действительно, наверно, от недостатка кальция.
Олька: Фави, огромное спасибо! Буду следовать советам и ждать советы по СП:-) Эх, жаль, что я не в Питере или Москве. У нас таких ребят, как на этом сайте днем с огнем не сыщешь. Со мной тренируются две барышни, но для них это не Большое увлечение, а так, банальная развлекуха. Фави, в каком топе мне ждать дальнейших советов, чтоб не засорять этот вопросами не по теме?
лиса-13: месяц назад начала тренировать на полу 2 тулуп,риттбергер и лутц.естественно,все недокрученное и на прямую ногу.естественно,теперь даже после 3-4 перекидных подряд правое колено начинает сильно беспокоить,опухать,а еще после небоьших нагрузок-дико болеть.вопрос,наверное,больше к тем,кто учит аксель и двойные-неужели вообще ничего не сделаешь7наколенники ведь одевать бесполезно,а до приземления на согнутую ногу надо еще дожить.кто-нибудь знает метод лечения?
Mousee: лиса-13 пишет: до приземления на согнутую ногу надо еще дожить почему до этого доживать надо? не понимаю... по-моему что 1,5 что 2 в любом случае на согнутую ногу приземляться надо. А 1,5 ты на согнутую делаешь? Вон Юлька же у нас на прямой ноге не скачет и не скакала, хотя 2 на полу делает.
лиса-13: ну не докручиваю до 2-го,не успеваю сориентироваться..группировка-то с прямой ногой идет..(((((а в акселе крутка почти смешная,если его прыгать высоко и с пролетом..все равно не докручивается на полу,зараза..но ноге легче почему-то.а на 2-м лутце,риттбергере крутка бешеная,высота маленькая..как ни старайся,на согнутую ногу не приземлишься..
вотэтода!: У меня то же самое с коленом, только я на полу никогда не прыгала - всё на льду. На прямую ногу я не приземляюсь, но небольшой "скручивающий момент" в коленке, должно быть есть. Как уследить за тем, чтобы колено и носок во время приземления были строго параллельны - ума не приложу. От этого, наверное, и болит. Помогает от этого - не прыгать.
Либела Тулупова: лиса-13 пишет: все недокрученное и на прямую ногу На полу надо на пальцы приземляться! На прямую ногу=убийство. ИМХО средство одно- евпаторийская мойнакская грязь :) Все в Евпаторию, вычерпаем озеро до дна!
bregalad: Либела Тулупова пишет: На полу надо на пальцы приземляться! Когда я занимался легкой атлетикой (прыжками), параллельную группу десятиборцев тренировал Василий Кузнецов. У него были простые указания по технике: прыгай выше (или дальше), беги быстрее. Совет приземляться на пальцы из того же разряда. Все знают, что на полу надо приземляться на пальзы, на пружинистую стопу, чтобы амортизировать удар; на льду надо приземляться на зубец и только после переходить на все лезвие. С этим нет ну абсолютно никаких проблем после перекидного или одинарных прыжков. Проблемы возникают на двойных и полуторном акселе. По моему опыту, если получается докручивать ПОЧТИ 2 оборота и при этом приземляться на зубец, то, можно считать, уже практически владеешь двойным прыжком. Вопрос: вот только как до этого добраться? Недокрученный двойной -- это приземление на прямую ногу в положении группировки и докручивание оставшегося на льду с последующим раскрытием и выездом. Я не видел, чтобы у кого-то СРАЗУ получался бы полноценный двойной прыжок, минуя вышеописанную стадию.
bregalad: вотэтода! пишет: Помогает от этого - не прыгать. Но если все-таки очень хочется, то нужно просто обращать внимание на следующие моменты: 1) приземляться всегда на зубец -- надо акцентировать положение зубцом вниз перед приземлением; 2) приземляться на чуть согнутую ногу -- не на прямую, но и не сильно согнутую; 3) нога при приземлении сгибается в колене сильнее, амортизируя удар вместе со стопой; 4) надо всегда делать правильный, красивый выезд, на согнутой ноге, делая акцент на четком положении рук. Если колено очень болит, отложите на будущее двойные прыжки и полуторный аксель. Не стоит пытаться прыгать высоко -- правильный по технике невысокий прыжок смотрится гораздо лучше, чем высокий с приземлениями на две ноги или самоубийственным падением.
вотэтода!: Спасибо, bregalad, но я всё делаю именно так, как Вы говорите. Моя проблема в другом - положение "носок стопы-колено" при приземлении должно быть таким: колено над носком, оба смотрят в одну сторону, строго паралельно. А у меня, видимо, при приземлении носок разворачивается чуть наружу по отношению к колену, и как многие писали об этом - получается скручивающий момент в колене, от чего сильно страдает миниск. Но как проследить за параллельностью носка с коленом за доли секунды при приземлении - я не знаю . Тренер на этот счет замечаний не делал, но как я поняла редко кто из тренеров следит за этим.
bregalad: вотэтода! пишет: А у меня, видимо, при приземлении носок разворачивается чуть наружу по отношению к колену, и как многие писали об этом - получается скручивающий момент в колене, от чего сильно страдает миниск. Сомневаюсь, что именно от этого страдает мениск, и что вообще в этом есть какая-то проблема. У меня с мениском длинная история, закончившаяся операцией. По моему опыту, мениск повреждается, когда стопа зафиксирована и при этом делаешь резкий поворот (такое чаще всего бывает в футболе). Приземление после прыжка -- не тот случай. А носок всегда чуть развернут наружу, это вполне нормальное положение. Неестественно, когда носок развернут внутрь (косолапость). С коленом другая беда -- ударная нагрузка на сустав при приземлении. А если у Вас серьезная проблема с мениском, советую как можно скорее вырезать его. Разорванный мениск сам никогда не срастается. Врачи часто советуют консервативное лечение, потому что просто не хотят связываться с операцией. В современных условиях операция мениска -- совсем простая. После операции на месте удаленного мениска вырастает регенерат, который чуть короче и толще. Повторных травм мениска никогда не бывает. Если операция сделана вовремя, то уже через пару месяцев восстанавливаешься полностью. Если же протянуть с этим, то разорванный мениск начинает разрушать сустав, так что даже операция потом может не помочь.
вотэтода!: Ой, что Вы, надеюсь у меня мениск ещё огого. Просто если много прыгаю - потом очень болит колено. А потом если опять прыгать начинаю, то болит ещё сильнее Не пугайте Вы так - сразу резать У меня ненужных частей нет пока.
лиса-13: bregalad пишет: приземление на прямую ногу в положении группировки и докручивание оставшегося на льду с последующим раскрытием и выездом. Я не видел, чтобы у кого-то СРАЗУ получался бы полноценный двойной прыжок, минуя вышеописанную стадию вот в этом-то и проблема..
Дикий Ангел: я упала на тренировке пятка воткнулась в лед и нога вывернулась в итоге потянута связка и 2 мышцы в районе колена. помогает элавтичный бинт и долгит-гель и капсикам. неделю или полторы не тренировалась, а потом было всего 2 тренировки на первой я не прыгала, в субботу уже скакала как кузнечик(это при том что я в течении полутара часов только и делала что долбила прыжки),колено побаливает немного, а в целом чуствует себя хорошо
Ля: Вот, нашла кое-что по этой болезненной теме. http://www.consilium-medicum.com/media/provisor/04_04/31.shtml#START_OF_DOCUMENT Там есть советы - что делать, и что нельзя. Вроде все ясно, но ведь не делаем?!
Клеся: bregalad пишет: Недокрученный двойной -- это приземление на прямую ногу в положении группировки и докручивание оставшегося на льду с последующим раскрытием и выездом. Я не видел, чтобы у кого-то СРАЗУ получался бы полноценный двойной прыжок, минуя вышеописанную стадию. А разве в группировке опорная нога (вокруг которой идёт вращение) должна быть абсолютно прямая? Мне кажется, что она чуть-чуть согнута должна быть, а уже перед приземлением сильнее вытягивается, носком вниз. Соответственно, при недокруте она не должна быть прямой, т.к. вы ещё не успеваете выйти на приземление.
лиса-13: Клеся Мне кажется, что она чуть-чуть согнута должна быть НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!! в прыжке опорная нога должна "тянуться", никакого согнутого колена наблюдаться не должно. это и неэстетично, и вредно для прыжка, т. к. размазывается ось вращения - не совершенная группировка - уменьшается крутка. вот только у меня сомнения : что полезнее - приземляться на вытянутую прямую ногу и при приземлении( уже после удара) её сгибать, или приземляться на согнутую и усугублять нагрузку на колено?
bregalad: лиса-13 пишет: вопрос,наверное,больше к тем,кто учит аксель и двойные-неужели вообще ничего не сделаешь? Наколенники действительно надевать бесполезно (разве только для сохранения тепла). Мне проблема с разучиванием двойных и болью в колене той ноги, на которую приземляешься (у меня левой, поскольку прызаю и вращаюсь вправо), хорошо знакомо. В моем случае она усугублялась еще и 1) возрастом за 40, 2) травмой медиального мениска левого колена и запоздалой операцией, в результате чего колено осталось неполноценным, хотя со времен травмы минуло уже много лет: колено не разгибается до конца, из-за этого и мышцы левой ноги намного слабее, чем правой. Я очень много тренировал двойные, и это при неполноценном выполнении означает приземление на прямую ногу, на середину лезвия вместо зубца, и докручивание недостающих пол- или больше оборотов в опорном положении, на льду. При таком приземлении нагрузка на колено страшная! В первый год у меня левое колено распухало, утром я не мог его согнуть-разогнуть, было больно и т.д. Выбор был -- либо бросать прыгать, либо продолжать. Я выбрал второе, махнув на все рукой, и, странно, после 2-х лет занятий острота проблемы сильно снизилась, если не исчезла совсем. При этом я не применял ничего: никаких лекарств, мазей (я думаю, это напрасная трата денег). Единственно: летом я не упускаю ни одной возможности поплавать (а в прошедшем году плавал в реке последний раз в Калужской области в конце октября). Ничто так не помогает колену и остальным суставам, как плавание. Так что мой совет: особо не обращать внимания на проблемы с коленом и продолжать тренировки. Через год-два все придет в норму (если уж у меня в очень плохой ситауции все нормализовалось, то у более счастливых в смысле травм людей тем более должно!). Ну и старайтесь по возможности выполнять приземления после прыжков более технично. Это означает, что приземляться надо не на середину лезвия, а на зубец, что смягчает удар; после приземления на зубец сразу переходитшь к скольжению на передней части лезвия (или к докручиванию прыжка на льду, если не удалось сделать полноценные 2 оборота в воздухе).
bregalad: лиса-13 пишет: что полезнее - приземляться на вытянутую прямую ногу и при приземлении( уже после удара) её сгибать, или приземляться на согнутую и усугублять нагрузку на колено? Представь, что ты на полу прыгаешь без коньков, и даже без вращения -- просто выпрыгиваешь вверх на одной или двух ногах и приземляешься, затем прыгаешь опять. Ты можешь себе представить приземление на согнутые ноги? Всегда перед приземлением нога (или ноги, когда приземляешься на две) полностью распрямляется, а стопа тянется вниз, встречая землю. Даже горнолыжники в скоростном спуске при полетах с трамплинов или бугров перед приземлением раскрываются и обязательно распрямляют ноги (хотя раскрытие означает для них потерю скорости). Приземлиться на согнутые ноги и затем устоять почти невозможно. Так что приземление, по-моему, идет на выпрямленную ногу, стопа оттянута вниз, лед встречается зубцом лезвия. Затем сразу идет переход к скольжению на передней части лезвия и сгибание ноги, что смягчает удар.
favi: лиса-13 пишет: вот только у меня сомнения : что полезнее - приземляться на вытянутую прямую ногу и при приземлении( уже после удара) её сгибать, или приземляться на согнутую и усугублять нагрузку на колено? А смысл ее сгибать уже после приземления? Ты же уже приземлилась на прямую ногу, сустав получил свою порцию артроза. Зачем после этого приседать то? ...*вопрос из серии - "когда надо пригибаться, до того, как пуля пролетела, или после?..." Если ты думаешь, что ты сможешь плавно перейти от прямой ноги к согнутой - ты ошибаешься. Сустав, не пружина, он сгибается вбок. Поэтому для того чтобы самортизировать удар, он уже должен быть изначально согнут. Поэтому перед приземлением ногу сгибают. Есть даже упраджнение дял отработки мягкой посадки на полу...
полная версия страницы