Форум » Здоровье. Травмы и лечение » Падения » Ответить
Падения
irinalk : кстати, а есть ли какие-то советы для новичков по поводу падений?
favi: Совет один - падай на бок, старайся распластаться. Т.е. чтобы удар приходился, например, не на одно колено, а на руки, бок, плечи - одновременно.
Иришик: Лучше всего на попу, она для того и мягкая. Хуже, если ноги уезжают вперед, тогда на льду может оказаться голова. Сгруппироваться, голову в себя, спину круглую и заваливаться на бок, но ни в коем случае ни валиться плашмя.
favi: Иришик На попу ни в коем случае!! Сломаешь себе хвост - потом ни сидеть ни ходить не сможешь!! Групироваться тоже не надо, это не мотоцикл тут кататься бесполезно - да и шлема нет для этого. Видела как падают фигуристы? - Как звездочка. Главное чтобы никто на тебя в этот момент не наехал
astarz41: Я заметила больнее всего падать прямо вниз без скольжения. Например на вращениях Или неожиданно на каких нибуть там подсечках. Но недавно так завалилась на флипе на правое бедро, перевернулась, посмотрела на потолок....интересная перспектива
Иришик: не далее как сегодня споткнулась на ровном месте и... вперед на колено. Как можно учить падать, если сама делаю такие ошибки. Ещё довольно неприятно падать на прямую ногу...уууу...
favi: Иришик пишет: цитатаспоткнулась на ровном мест Подозреваю что это был зубец! Падения на них очень распространены и весьма болезненны, получается как бы удар с размаху, когда ботинок на скорости резко цепляется за лед.
Иришик: favi пишет: цитатаПодозреваю что это был зубец! это была ЯМА Каратэшное падение впечатляет, но я пока буду думать в воздухе, КАК это осуществить... хорошо, когда та же группировка или подобные финты в воздухе происходят интуитивно, как подсознательная самозащита.
mmmmums: Из всех моих падений самое неприятное - это приземление на копчик.Северное сияние увидела сразу Но хуже всего потом, это адская боль. Так что берегите попу!
irinalk : ага но самое жестокое мне кажется - падать во время вращений на той неделе с «винтика» сразу две связки себе потянула интересно, если ли способ подстраховаться от таких вариантов просто когда это происходит все настолько быстро, что валишься как есть и ничего не успеваешь сделать
favi: может на такие случаи - изредка стоит защиту одевать? Если знаешь что в ближайшие 20 минут тебе предстоит тренировать что-то очень травмоопасное?
irinalk : я в защите катаюсь
favi: И что? разве не помогает??? Что за защита?
nut: А как можно избавиться от страха падения? После того, как один раз сломала руку, а в другой раз очень сильно ушибла колено - страх вырос. И толком не получается делать элементы несколько раз подряд, т.к. все время боюсь упасть. Что посоветуете?
favi: Знакомая вещь. Это вопрос психологии. Я разбил себе лоб на скобке, и каждый раз боялся ее выполнять - всплывали воспоминания... Нашел выход - я стал ее делать по-другому. Я разбился на RFI\RBO а стал делать RFO\RBI и страх сразу ушел. Поэтому постарайся как-то изменить окружающую обстановку что-ли, стереть воспаминания. Попробовать на другой ноге выполнить элемент. А если у тебя просто боязнь падений, то это лечится именно падениями. Чем больше ты будешь НЕ БОЛЬНО падать, тем меньше будешь бояться упасть. Поэтому старайся сделать так чтобы твои падения были максимально мягкими. Для этого нужно учиться правильно падать и можно также использовать защиту. Смотри советы. Кстати, я заметил - если перед катанием полежать в горячей ванне, то падения становятся менее болезненными.
irinalk : защита какая-то обычная - для роллеров очень грамотные наколенники - если падать из положения стоя на колени вообще ничего не ощущаешь но тогда с винтика - у меня нога просто подвернулась и зигзагом под мебя сложилась от этого меня могла бы спасти, наверное, только хоккейная защита
Иришик: Хотела бы я посмотреть на этот «винтик» в хоккейной защите.
favi: Клево я с твиззлов убрался, терь 3 шва на подбородке. Я заметил прогресс, у меня каждый раз все меньше и меньше швов )))
astarz41: favi пишет: цитатаКлево я с твиззлов убрался, терь 3 шва на подбородке. Я заметил прогресс, у меня каждый раз все меньше и меньше швов ))) Ужас! Как там? Ежики кололись, плакали, но ели кактус.
favi: А кстати всегда ли нужно прыгать на полу, или только при начальном обучении? Ито если прыгаешь на льду потом не будет желания на полу сделать выезд, и из-за этого упасть?
Иришик: Dancer пишет: цитатаУ меня на подбородке 5 швов после лутца «ну здраааасте, приееехал! Девочки, ну мы же деееееевочки! Аккуратненько надо. Это только всадники могут без головы. Нам же ещё любить и рожать», - сказала я, намазывая коленку зеленкой и потирая зелено-желтый синяк на попе.
favi: Dancer пишет: цитата меня на подбородке 5 швов после лутца Нифига! Я все равно круче, у меня еще 7 швов над бровью в форме греческой лямбды после скобки!
ан: На полу нужно прыгать, прыгать и прыгать. Потом на льду будет намного проще. А после катания еще можно попрыгать на полу.
favi: ан А теперь расскажи где можно найти «пол»... )
Goddess: А я тут недавно так мило упала, что умудрилась заработать сотрясение мозга... Сейчас никуда не хожу, сижу дома... А как хочется на лед...
ан: favi у меня этот пол дома, благо первый этаж
ан: О травмах: По выходным хожу на открытый каток в парк и практически каждый раз вижу как кого-нибудь на скорой в больницу увозят. В основном с травмами голеностопа или коленей.
Slava: Да, первый этаж тут выигрывает, а то то у нас и так были проблемы, т.к. сверху кто-то стучал мячом постоянно, так что было слышно под нами, и на нас жаловались А если еще прыгать начать...
Либела Тулупова: Принимаю поздравления. В день весеннего равноденствия открыла «сезон». счёт 1:0 в пользу катка!
favi: Мое самое сильное впечатление сегодня - это падение МАШИ. Она просто заходила на очередной аксель, который она всегда делает высоко и с длинным пролетом. И в самый момент, когда она должна была развернуться, она споткнулась, со всего размаху упала на копчик, ударилась головой об лед, и по инерции въехала в борт. Я никогда не слышал ее голос, кроме ее "Кхе", когда кто-то оказывался у нее на пути. Еще секунду назад такая сильная и неприступная, за мгновение превратилась в беззащитный комочек, который с надрывом кричал от боли. Она лежала так, и никто не решался к ней подъехать. Нафига все это нужно?...
Ириска: Бедная девочка! Да уж, представляю себе! И вообще, чтобы там не говорили про её характер, мне ОЧЕНЬ нравится как она катается! (Да простит меня Пчелка! ) favi Надеюсь, с ней всё в порядке?
favi: Надеюсь, она потом на трибуне сидела, на лед так и не вышла.
Jury: favi пишет: за мгновение превратилась в беззащитный комочек, который с надрывом кричал от боли. Она лежала так, и никто не решался к ней подъехать. В таком случае, безусловно, нужно оказывать человеку поддержку, хотя бы моральную!!!
Либела Тулупова: Ириска пишет: Надеюсь, с ней всё в порядке? Если это та самая Маша про которую подумала я, сегодня она каталась, как будто ничего и не было.
Ириска: Ну и замечательно!
Александр: Как там Пчёлкин локоть?
Пчёлка: favi пишет: Мое самое сильное впечатление сегодня - это падение МАШИ. Ты говоришь про мою "любимую" Машу Воробьёву??? Сегодня она каталась как реактивный самолёт! Оказывается, в "их мире" никто её не любит... М-да... печально! Ириска пишет: мне ОЧЕНЬ нравится как она катается! Знала бы ты мнения кое кого!!!!!!!!!!!! Наверняка бы поменяла и своё мнение! Александр пишет: Как там Пчёлкин локоть? Вау! Сашечка, чего это вдруг ты вспомнил обо мне??? Не ожидала, приятно тронута! У меня всё хорошо, операции я избежала, теперь катаюсь с защитой и осторожнее! Как твои успехи?
favi: Пчёлка пишет: Знала бы ты мнения кое кого! Кое-кто - это значит НИКТО. А раз нет человека, нет и мнения (Тов. Сталин)
Ириска: Пчёлка Извини, но у меня своё мнение, и от чужого мнения её катание мне нравится не перестанет!
Александр: Я отлично! =) Сессию сдал, с подругой разбежался - свобода!!! Теперь можно кататься сколько душе угодно...=)
margo: Александр пишет: Я отлично! =) Сессию сдал, с подругой разбежался - свобода!!! Теперь можно кататься сколько душе угодно...=) а вот это актуально! И какая эта обуза подруга или друг для занимающихся спортом ! Другое дело когда можешь распоряжаться собой как хочешь!
favi: А! Помните у нас даже голосование было - Коньки и личная жизнь? Только там почему-то все уверяли, что это совсем не мешает.
Кирпич: Панически боюсь падений! Недавно впервые вышел на лед. на первой же тренеровке, неуспел отойти от входа упал и повредил себе руку. неудачно преземлился на кисть руки. к вечеру в районе сустава рука распухла и покраснела. малейшие движения кистью причиняют острую боль, даже пальцами больно шевелить. теперь когда я катаюсь постоянно думаю о том что могу упасть на больную руку. это очень сильно сковывает мои движения и я не могу нормально заниматься. все советы по поводу того что нужно групироваться когда падаешь я считаю бредом. ведь падение длится всего несколько долей секунд и ты подумать не успеешь как тебе лучше приземлиться. тем более когда падаешь тое тело подчиняется в основном отработанным рефлексам, которые побороть очень сложно. покрайней мере для новичков это так
вотэтода!: А Вы к врачу с рукой ходили?
Jury: Кирпич пишет: покрайней мере для новичков это так Ответ: перестать быть новичком и научиться контролировать себя во время падения, а так же чувствовать когда это падение возможно.
Кирпич: вотэтода! пишет: А Вы к врачу с рукой ходили? нет. сначала я думал что все само пройдет. тем более почитав форум я понял что падения на льду обычное дело. однако к вечеру того же дня боль усилилась. сейчас боюсь что может быть что то серьезное с суставом или со связками. к врачу обязательно пойду.
favi: Кирпич Это именно тот случай, который я описывал в теме "Кто сколько денег тратит на ФК"
Mousee: Кирпич Кататься однозначно нужно с завязанной рукой. Я где-то год назад неудачно приземлилась и растянула запястье, потом еще раз упала на него, потом додумалась и замотала эластичным бинтом. И психологически стало легче и связки разгрузились. Кстати, мне тут дали адресок ортопедического центра, где можно купить всякие фиксаторы, в т.ч. наколенники, которые действительно разгружают связки, а не эти противные эл.бинты, которые вечно разматываются. Из дома его потом выложу, может даже каталог удастся надыбать.
Ellika: Mousee пишет: можно купить всякие фиксаторы, в т.ч. наколенники, которые действительно разгружают связки, а не эти противные эл.бинты, которые вечно разматываются Так-так, а в этом месте по-подробней!
Homka: а ещё не приятно, когда ноги уходят вверх, тело вниз, голова, соответственно, ударяется о лёд...коньки впиваются в каток, шапка слетает, а перед глазами рыбки сальсу танцуют...
damiNa: Какие там несколько секунд... мне, когда падаю, полет на лед вечностью кажется. Обо всем успеваю поразмыслить. Головой, слава богу, ни разу не ударялась. А может я так сама себя на падение настраиваю?
вотэтода!: Такие наколенники, как правило стоят ок. 400р 1шт. Продаются в некоторых спортивных магазинах, а так же в магазинах с ортопедическими товарами.
Mousee: вотэтода! Угу...я купила такие стоят по 500р за штуку...зато души в них не чаю...движениям не мешают, а по льду хоть прыгай на коленках...правда иногда я почему-то один забываю одеть.
ПИРУЭТКА: вот бы такое - да на голову.....панически боюсь ударить голову об лёд, других падений как-то не так боюсь... намедни сверзнулась с вращения назад, спине было не больно, а затылком приложидась...правда, на мне был капюшон от дублёнки, но всё равно....больновато было....
favi: Mousee пишет: а по льду хоть прыгай на коленках. Ну это ты переборщила, даже мои наколенники пробивает ПИРУЭТКА Учись падать на стуле
Mousee: favi Я же не имела в виду "приземление с прыжка на коленки", это ты преувеличиваешь
Либела Тулупова: damiNa пишет: когда падаю, полет на лед вечностью кажется. Точно подмечено :) И успеваешь подумать: "Лечу это я, лечу..." Хуже, когда подбивают, выскочив непонятно откуда :( тут сообразить успеть что-то трудно
bregalad: Кирпич пишет: все советы по поводу того что нужно групироваться когда падаешь я считаю бредом. ведь падение длится всего несколько долей секунд и ты подумать не успеешь как тебе лучше приземлиться. Надо научиться при падениях никогда не подставлять руки. В детстве я ломал руки 3 раза и один раз палец. С тех пор я раз и навсегда научился падать на бок, не подставляя руку. Я падал сотни раз, с роликовой доски, на роликах, много раз с лошади и вместе с лошадью, не говоря уже о ледовых коньках -- и ни разу не было никаких травм (тфу-тфу-тфу...) Еще правльно, упав, несколько раз перекувырнуться -- с боку на бок, или назад через голову: последнее меня спасло при резком шараханьи лошади на быстром галопе, когда летишь вперед метров на пять на хорошей скорости.
bregalad: ПИРУЭТКА пишет: вот бы такое - да на голову.....панически боюсь ударить голову об лёд Почему бы не надеть шлем? Это ведь действительно вполне реальная опасность, и многие фигуристы получали тяжелые травмы головы -- вспомните Бережную или Тотьмянину.
bregalad: вотэтода! пишет: А Вы к врачу с рукой ходили Последний раз, сломав руку (перелом луча -- самый простой) при игре в баскетбол в скользкой обуви, я к врачу не ходил и гипс не ставил -- ненавижу гипс, в котором мне в сумме пришлось провести чуть ли не полгода после разнообразных травм; к тому же я был тогда на конференции в Латвии, и к врачу обратиться было не так просто. За месяц рука зажила без всяких последствий. Перелом лучевой кости -- это когда падаешь назад и подставляешь развернутую назад кисть руки. Потом при сгибании кисти наружу возникает нестерпимая боль. По моему опыту, эта травма пройдет сама собой, без всякого лечения.
Winter: bregalad пишет: Перелом лучевой кости -- это когда падаешь назад и подставляешь развернутую назад кисть руки. Потом при сгибании кисти наружу возникает нестерпимая боль. По моему опыту, эта травма пройдет сама собой, без всякого лечения Только мне кажется, что лучше пойти к врачу в случае с переломом. Все-таки лучше наложить гипс, по крайней мере, рука будет в покое. И не придется мучаться от боли при любом движении руки. Хотя некоторые хирурги придерживаются мнения, что "само зарастет" (случай из жизни).
ПИРУЭТКА: :bregalad пишет: Почему бы не надеть шлем? Это ведь действительно вполне реальная опасность, и многие фигуристы получали тяжелые травмы головы -- вспомните Бережную или Тотьмянину Шлем - это хорошо, но я как-то....стесняюсь, что-ли...хоть это и глупо звучит. Но когда бегала курьером 2 года, падала как-то плашмя назад - ничего не успевала сообразить...но капюшон спас от травмы головы. Ну теперь немного соображаю, что начинаю падать. Осталось только успеть сообразить, как прижать подбородок к груди, чтобы уберечь голову....
ПИРУЭТКА: favi пишет: ПИРУЭТКА Учись падать на стуле пардон, а как это - на стуле? По-моему, тогда уж будет совсем кирдык......
favi: ПИРУЭТКА Кладешь на пол одеяло. Ставишь на него стул. Садишься, на него, сгибаешь голову вперед, и откидываешься назад вместе со стулам. Испытываешь незабываемые впечатления, и на всю жизнь у тебя остается моторный рефлекс подгивать голову при падении на спину. Такчто затылком ты точно не ударишься никогда.
ПИРУЭТКА: Класс!!!!!!!!! Но, наверно, стоит поискать тренера и зал, где учат падатть.....
вотэтода!: Падать учат во многих боевых искусствах, например в Айкидо. Фави правильно пишет - можно тренировать падения дома, на диване или положив на пол что-нибудь мягкое. А на лед на голову можно сшить повязку внутрь которой проложить паралон. Но кататься в этом буде жарко. Я забираю волосы сзади заколкой-крабом, пару раз я приземлялась затылком, и заколка спружинивала, так что голове вообще никакого вреда не было. Но , думаю, что эта вещь всё-таки потенциально опасная - если сильнее на неё свалиться, то она может треснуть и серьёзно ранить голову. Так что лучше учиться падать.
bregalad: ПИРУЭТКА пишет: пардон, а как это - на стуле? По-моему, тогда уж будет совсем кирдык... Согласен, это довольно опасно. Гораздо лучше сначала просто потренировать кувырок назад. Сначала можно попробовать на чем нибудь мягком, но даже это не обязательно -- его можно делать дома на полу, даже не подстелив ничего для мягкости. Можно попробовать сделать березку, а затем перекувырнуться назад. Кувырок лучше делать немного несимметричным, убирая голову чуть в сторону. Кувырок ВПЕРЕД гораздо сложнее (выполняя его на жестком, можно хорошо удариться спиной, головой или даже повредить шею, как у меня однажды случилось, когда я тренировал кувырки в лесу на травке). Но при падении помогает именно кувырок назад, а не вперед. Хорошо бы разучить его до автоматизма, это спасет вас от перелома позвоночника при падении с лошади (например, если она понесет). И в фигурном катании у меня несколько раз бывали ситуации, когда я, едучи назад, сталкивался с кем-нибудь. Однажду так наехал на ребенка, мы с ним оба делали подсечку назад, глядя в разные стороны. В таких ситуациях пытаешься перекувырнуться, чтобы не нанести травму партнеру по падению -- ведь самое страшное, это задеть человека лезвием конька (знаю на собственном опыте, мне один горе-хоккеист проехал по кончикам пальцев в таком массовом падении, спровоцированном игрой в салочки). В таких случаях пытаешься убрать куда-нибудь ноги, вооруженные страшными лезвиями, кувырок назад при этом помогает не нанести никому травму и в то же время не получить даже маленького синяка.
вотэтода!: bregalad Вас почитаешь, так прямо репортаж с места боевых действий !
bregalad: вотэтода! Это так и есть. Массовое катание на катке, где играют в салочки, опасно для жизни тех, кто просто катается. Например, на ночном катании в ЦСКА (Москва) просто невозможно выехать на середину катка, когда начинается игра. Люди не очень уверенно владеют коньками и при этом разввают порядочную скорость. Кроме того, они постоянно норовят приехать в миллиметре от тебя. Никакие элементы фигурного катания в таких условиях невозможны (например, вращения можно делать только в метре от борта катка). По этой причине я перестал ходить на ночное катание в ЦСКА. Если бы Вам разрезали хоккейным лезвием пальцы так, как мне, то желание шутить на эту тему, скорее всего, пропало бы. Хорошо, что мне изуродовали лишь ногти на двух пальцах (и то, залил кровью полкатка). Чуть бы выше, и разрез сухожилий кисти, операция и прочие прелести. Наш хоккеист Яшин, получивший такую травму в НХЛ, лечился почти полгода. А если вы имеете в виду конный спорт, а не фигурное катание, то там вообще постоянно находишься на грани между нормальной жизнью и инвалидностью. Общепризнано, что конный спорт -- самый опасный. Пообщайтесь с опытными конниками -- ни один из них не обошелся без серьезных травм. Вспомните ныне покойного Супермена (Ривса). Конники -- это вообще ненормальные, у которых пониженный болевой порог и атрофированное чувство самосохранения. Я там, особенно при полевой езде, постоянно всерьез думал о том, как бы остаться в живых.
вотэтода!: Похоже я Вас обидела , а я вовсе этого не хотела... Ну, наверное сотую долю Ваших ужасов-кошмаров я увже на себе испытала, так что по-настоящему вовсе не считаю тему травм смешной. Это моя такая реакция, ну вроде как когда упал, то стараешься рассмеяться, тогда не так больно.
bregalad: вотэтода! пишет: Похоже я Вас обидела Что Вы, вовсе нет! Но вообще-то, чуть-чуть обижать собеседника полезно для дискуссии. Как писал Карнеги, дайте человеку по зубам, поднявшись, он заговорит не хуже любого оратора. А я, каюсь, на безопасности немного помешан. Очень неприятное состояние, когда пару секунд назад все было ОК, а теперь вот предстоит новая жизнь. Я хорошо это прочувствовал, и когда порвал ахилл, и при травме мениска. Потом, когда немного занимался конным спортом, то не расслаблялся ни на секунду, может, это уберегло от травм. По той же причине ненавижу езду с высокой скоростью на автомобиле и не могу проехать даже полкилометра с отстегнутым ремнем. Когда попадаешь в аварию (разбитый автомобиль), то ощущения сходные с теми, когда получаешь травму. Я за рулем с 18 лет, и, понятно, прошел уже через многое. Главная мысль: ну как легко было избежать этого, и как же хорошо было минуту назад. Так что очень советую всем: в автомобиле пристегиваться (я посчитал, столкновение с неподвижным препятствием на скорости 60 км/час эквивалентно падению автомобиля с пятого этажа!). На льду не стесняйтесь надевать шлем, наколенники, если чувствуете, что они смогут вам помочь. В конном спорте без шлема вас вообще не допустят к соревнованиям (даже любительским по выездке), а в автоспорте, если ремень отстегнулся, гонщик ОБЯЗАН остановиться и исправить ситуацию.
ПИРУЭТКА: bregalad пишет: Но при падении помогает именно кувырок назад, а не вперед. Хорошо бы разучить его до автоматизма, это спасет вас от перелома позвоночника при падении с лошади (например, если она понесет Вообще-то я не поняла, зачем надо при падении назад на катке делать кувырок назад.... Ну, понятно, при падении с лощади это, наверно, небходимо, но при падении на катке надо, ИМХО, научиться предохранять голову - прижимать подбородок к груди, когда падаешь назад. Я сейчас хожу на растяжку в зал, там проходят также занятия кикбоксингом, но почему-то там не учат падать....Буду искать, где учат....
Jury: ПИРУЭТКА пишет: Буду искать, где учат.... Я думаю можно самому научиться - найти паралоновый мат или паралоновую яму в спорт зале и падать туда до тех пор пока не научишься В детстве, я занимался гимнастикой и в зале у нас была паралоновая яма, а около нее высокая стопка матов, расстояние от низа до верха 2,5 - 3 м. Так вот мы ради удовольствие падали плашмя с высоты 3 метра в паралон и получали удовольствие от свободного падения. Похожие ощущения можно получить на батуте прыгнув без крутки (не крутя сальто) в паралоновую яму, в этом случае пролетаешь метров 5 - 6 в длину и 2 - 2,5 в высоту - несколько секунд наслаждаешься полетом
ПИРУЭТКА: Jury пишет: Похожие ощущения можно получить на батуте прыгнув без крутки (не крутя сальто) в паралоновую яму, в этом случае пролетаешь метров 5 - 6 в длину и 2 - 2,5 в высоту - несколько секунд наслаждаешься полетом осталось только найти ещё и батут.....и чтоб не очень дорого......
Jury: ПИРУЭТКА пишет: осталось только найти ещё и батут.....и чтоб не очень дорого...... Это может затянуться на долго, а вот падать на мат из положения стоя на полу или на подставке (стуле) можно начинать прямо сейчас Надо найти только мягкую подстилку на которую не больно падать.
вотэтода!: bregalad пишет: А я, каюсь, на безопасности немного помешан. А я вообще трусиха! Спрашивается - что мы делаем в фк? А если серьёзно, то полностью с Вами согласна.
bregalad: паралоновый мат или паралоновую яму Не путайте поролон с паранормальными явлениями.
bregalad: ПИРУЭТКА пишет: зачем надо при падении назад на катке делать кувырок назад Просто я обычно падаю на льду назад, только когда мне кто-то попадает под ноги, когда я еду задним ходом -- либо это кто-то резко падает, либо (реже) симметричное столкновение -- две подсечки назад, и люди смотрят в разные стороны. А так -- трудно представить элемент, после которого можно упасть плашмя назад. Ну разве только на открытом льду попасть лезвием конька в трещину или лунку на льду. Я попробовал на Чистых прудах в Москве -- ощущения непередаваемые. А еще один раз на полном заднем ходу (со всей дури) налетел там же на хоккейные ворота, почему-то оставленные на середине катка. А падений плашмя назад на лед с элементов ФК не бывает, если вы хоть чуть-чуть умеете кататься. Ну разве что с неудачной скобки, но все равно больше на бок, да и скорость обычно небольшая, когда вы еще скобку не слишком уверенно делаете. Еще было очень забавно, когда меня учили делать беговые назад и советовали при падении прижимать подбородок к груди. Действительно, когда первый раз делаешь беговые назад (после того как несколько лет делал только заднюю подсечку), можно, наверно, упасть, настолько необычное поначалу движение. Многие одиночники вообще про них не знают (как 3 года не знал и я), ведь они используются в основном в танцах. Но я, правда, не падал с беговых назад ни разу.
ПИРУЭТКА: bregalad пишет: А падений плашмя назад на лед с элементов ФК не бывает, если вы хоть чуть-чуть умеете кататься. Ну разве что с неудачной скобки, но все равно больше на бок, да и скорость обычно небольшая, когда вы еще скобку не слишком уверенно делаете ...ага....но всё-таки падала....при вращении, например.....
bregalad: ПИРУЭТКА пишет: ...ага....но всё-таки падала....при вращении, например... Согласен, у меня тоже самые болезненные падения были именно с вращений. У меня даже было что-то вроде хронического воспаления надкостницы на внешней части локтя и голени от падений с вращений. Причем падаешь редко -- раз в неделю, и каждый раз от боли (даже уже просто от соприкосновения) аж темнеет в глазах. Правда, все давно прошло, за последние 2 года с вращений не падал ни разу. Вот падения после прыжков обычно не бывают болезненными, здесь, в отличие от вращений, успеваешь сгруппироваться и подготовиться. А, падая с вращений, иногда не знаешь, где небо, где земля.
Mousee: bregalad пишет: Вот падения после прыжков обычно не бывают болезненными Угу. Особенно когда заходишь расслабленным на прыжок в конце 3 часа катания, по неизвестным причинам тебя в воздух подняло, а вот повернуть забыло...и вот лечу я на флипе, сделав пол оборота, лицом вниз...на весь каток только один вскрик...и тот матерный.
ПИРУЭТКА: Mousee пишет: и вот лечу я на флипе, сделав пол оборота, лицом вниз...на весь каток только один вскрик...и тот матерный. а больше никого на катке не было?.....
Mousee: Почему не было? Просто люди как-то не вопят когда катаются...но их все-таки немного было, ну человек 20 от силы.
favi: Хорошо что я этого не видел. Я часто вижу как народ падает, но когда это близкие люди, то очень страшно
вотэтода!: Mousee пишет: Угу. Особенно когда заходишь расслабленным на прыжок в конце 3 часа катания, по неизвестным причинам тебя в воздух подняло, а вот повернуть забыло...и вот лечу я на флипе, сделав пол оборота, лицом вниз...на весь каток только один вскрик...и тот матерный. О! Я точно так же на последней тренировке загремела! Только не в конце 3-его, а в середине 1-ого часа катания, но зато после 5-ой тренировки в неделю подряд... Короче, прыгать, когда чувствуешь усталость, лучше не надо....
Alice: а меня прошлой зимой какой-то придурок на хоккейках сбил, я коленкой с размаху со льдом поздоровалась. Главное, обидно - я к тому времени вроде падать научилась, а тут даже сгруппироваться от неожиданности не успела. И даже не извинился, хмырь болотный...
bregalad: Mousee пишет: и вот лечу я на флипе, сделав пол оборота, лицом вниз...на весь каток только один вскрик Я вот тоже попробовал на роликах PicSkate сделать флип, причем в первый раз даже получилось -- на не слишком большой скорости. А потом не учел, что пластик гораздо более скользкий, чем лед (в смысле -- зубец при флипе вонзается в лед и цепляется намертво, а Pic на пластике легко может поехать). Хорошо разогнался (как на льду), далеко назад отставил толчковую ногу -- Pic проскользил, и я плашмя грухнулся на пластик, но при этом все же сделал один оборот, только уже в лежачем положении.
damiNa: А я сегодня так упала красиво. Как так умудрилась до сих пор понять не могу: распорола ногу зубцом выше колена прям через брюки и колготки. Сижу на льду как дурачок, пытаюсь зубец из брюк вытащить, а девчонка ко мне подъезжает: " ЧО У ТЕБЯ? ЗУБЕЦ В НОГЕ ЗАСТРЯЛ, ДА?"
favi: Выше колена? Ты Pancake, что-ли делала? :)
damiNa: favi Да нет, что ты. Мне до него ещё далеко. С ласточки я умудрилась так упасть. Решила ногу максимально вверх поднять, центр тяжести поменялся и не удержалась. До сих пор не могу понять : "КАК ТАК МОЖНО?" Дома пыталась повторить, интересно просто стало. Повторить нереально. Вот сижу в раздумьях. А вокруг царапины огромный синяк появился. Теперь ласточки постепенно буду делать.
вотэтода!: Я очень сильно упала... в собственных глазах, после просмотра видео со своей последней ренировки. Полный отстой. Когда же это кончится??
damiNa: вотэтода! Не расстраивайтесь. Может это связано с тем, что на видео мы видим себя совсем не такими, какими представляем:"Ну и походка у меня, ну и профиль, ни фига себе как я сижу сгорбившись и т.д. А звук собственного голоса в записи слушаешь и думаешь "О, боже, что это за вой такой клокочащий". Я уверена, что на том же массовом народ смотрит на вас и думает " Вот красотища-то, а?!" Я тоже попросила сестру снять меня и катала виражи вперед-назад, т.к. тренер меня за них накануне похвалила. Думаю, ну уж если тренер хвалит можно снять и друзьям показывать. Посмотрела ,ужаснулась и спрятала фотик куда подальше. вывод: тренер говорит "все правильно", мне не нравится, может дело в каких-то комплексах подсознательных?
вотэтода!: damiNa пишет: тренер говорит "все правильно", мне не нравится, может дело в каких-то комплексах подсознательных? Я вот тоже теперь совсем не понимаю за что меня тренер хвалит. ?? В данный момент сижу дома и теряю веру в себя и в людей . Комплексы, они конечно родные и любимые, но я привыкла доверять своим глазам. А они (глаза) смотреть на ЭТО ещё раз отказываются. Люди! Я всем тут советовала записывать себя на видео, потом смотреть и ошибки исправлять. Не делайте этого! Катайтесь спокойно и пребывайте в мире своих иллюзий. А то потом очень неприятно с неба на землю спускаться
favi: Ничего такого нету в том, чтобы смотреть себя на видео. Наоборот это очень полезно. Шоковое состояние только когда видишьс себя первый раз, зато потом смотришь спокойно, подмечаешь ошибки и исправляешь. А тренеры хвалят не потому, что получается, а с конкретной целью - поднять дух. Я помню тренер по легкой атлетике хвалил нас, когда у нас ничего не получалось, и наоборот ругал, когда получалось - говорил что надо делать еще лучше! А видео падений - это очень прикольно :)
лиса-13: favi пишет: наоборот ругал, когда получалось - говорил что надо делать еще лучше! ага!!!!!теперь поняла,почему меня уже задолбали требованиями по пролету,позиции вращений и т.д.
Vitaliy69: Если честно, привык к падениям. Наверное, помогла литература, в которой первым параграфом учат именно падать. Imho, просто надо смириться с синяками. Падения неизбежны, когда пытаешься оттренировать что-то новое. Лично у меня даже игра есть своеобразная - ставлю рекорды по количествам падений. На данный момент максимум - 40 падений за час. Слабо побить?
margo: ну не надела я наколенники когда пошла кататься в МЕГУ, думаю пофиг. А все-таки неск раз упала и теперь противные синяки на коленях. Нет теперь только в защите кататься буду
favi: Vitaliy69 Я раньше тоже хвастался что часто падаю и т.п., и никогда не боялся падать. С маленькой скорости дейтвительно не дольно падать, удар получается смазанным. А вот когда на большой скорости, да с шагов... Горизонтальная скорость становится угловой, и тогда это уже не подение - а травма. И вот кода получишь несколько травм, после которых придется несколько месяцев восстанавливаться, тогда твой азарт стихнет.
Ducky: А я в прошлом году, кгда на 3ий юношеский сдавала так умудрилась убраться на сальхове, что подбородок до кости рассекла - потом зашивали.. бррр. Но докатала и сдала)
Ducky: зы: падала точно также как мой аватар))) один в один
Vitaliy69: И вот кода получишь несколько травм, после которых придется несколько месяцев восстанавливаться, тогда твой азарт стихнет. Но на моём любительском уровне катания, который длиться всего лишь меньше года, таких серьёзных травм не было. А вот когда займусь серьёзнее, то уже буду осторожнее... Воспользуюсь хотя бы твоим советом из подписи... про наколенники. Главное лишь, не бояться падать. Просто как-то понял, почему у меня не получаются некоторые элементы. Причина была в простом: я как раз боялся упасть и поэтому делал не в полную силу и неправильно. Так что... А вообще исскуство требует жертв... Хотя лично мне кажется, что фигурное катание более травматичный вид спорта, чем то же тхеквандо...
Дикий Ангел: я падаю 100 раз за тренировку, особенно с прыжков, если не упала-значит или все супер(такого не бывает) или не в полную силу каталась!!! слава богу не боюсь я падать, поэтому лечу на скорости, прыгаю, кручу и иногда падаю от неожиданно докрученного двойного, по инерции делаю пару оборотов на льду! Я падаю очень красиво, все бабульки и не только хватаются за голову и думают что я уже умерла ) но нет! и слава богу ни разу ничего серьезного небыло! не бойтесь, и падать будет не больно! чем больше боишься тем больше вероятность что ты упадешь и случиться то чего боишься
Либела Тулупова: Ducky пишет: А я в прошлом году, кгда на 3ий юношеский сдавала А где сдавала то?
ПИРУЭТКА: Ничего себе! Вот мне бы такое бесстрашие
Аринка: Не знаю, мне кажется, подсознательно травму боятся получить абсолютно все: и новички, и опытные фигуристы. Падение - не самая приятная штука. Я вот сейчас прочитала, что при падениях не надо подставлять руки. Это как? Если падаешь вперед и не подставишь руку - значит автоматически подставишь локти, плечи и голову, что не есть хорошо. Про падения назад я вообще молчу, как представлю - дурно делается. Назад падать нельзя, это ясно, но все равно рано или поздно это может случиться. И если когда падаешь вперед, можно попыться сгруппироваться и упасть на наружнюю часть бедра, то при падении назад группироваться некуда и можно только успеть убрать голову, притянув ее к подбородку. Упадешь все равно на копчик и, если не повезет, то еще и на спину... Вот на детей смотрю - они сотни раз за тренировку валятся на лед, встают и едут дальше. Правда, бывают случаи (и не так редко), когда уже не встают, а перепуганные родители уносят со льда ревущее чадо на руках, а в худшем случае выталкивают обратно на лед... Таких я вообще не понимаю: никакая на свете медаль не стоит здоровья вышего ребенка... Выход один - одевать защиту, хотя бы наколенники, чтобы снизить риск травмы колен. Я ни разу не выходила на лед без них.
Либела Тулупова: Аринка пишет: хотя бы наколенники, Они нужны только тем, кто в первые разы надел фигурные ботинки и может зацепившись зубцом ухнуть вперёд, ну, или если ушиб уже есть, то для успокоения собственных нервов. Но весь год кататься в них - бред какой-то! Просто на тот случай, если... тогда ещё и шлем, и налокотники , да и вообще, рыцарский зал пограбить и на лёд! От всего не убережёшься, а круглогодично терпеть неудобства (не вытянуть ногу, жарко, елозят и съезжают... бррррр) зачем???!!!
favi: Либела Тулупова пишет: не вытянуть ногу Смотря какие наколенники. В моих очень даже вытянуть, и согнуть, приэтом ничего не ошущается жарко А это очень даже хорошо - полезно для коленей елозят и съезжают Это действительно неудобство
Дикий Ангел: незнаю как кто а я ниразу не падала на колени, на бедро бывает неудачно с вращений, на руку тоже иногда бывает, но так чтоб на коленку... хотя нет вру, на коленку один раз когда зубцом зацепилась. По-другому на коленку не реально упасть, мне кажется
margo: Дикий Ангел а я постоянно на колени и локоть, вот не снимаю даже наколенники, думаю, что и налокотники не помешали бы
Аринка: Лично я свои наколенники даже не ощущаю (у меня воллейбольные), никуда они у меня не съезжают, я спокойно вытягиваю и сгибаю коленки. Кроме того, в них тепло, а мои коленки мерзнуть не любят:) Зачем круглый год в них кататься? В любом случае это лучше, чем потом год лечиться:) Кроме того, сейчас я почти каждое занятие начинаю учить что-то новое, для себя необычное, а это связано с падениями. Я ведь даже года еще на коньках не стою. Я раньше еще и налокотники одевала, и на руки защиту, и на копчик (благо, я худенькая, на мне не очень видно, просто объемов становится побольше:) ), сейчас только иногда, когда точно знаю, что сегодня будем учить что-то страшное:) Хотя наколенники одеваю всегда. Но вы однозначно правы в том, что ото всего все равно не убережешься...
Yukkiko: ТАкой момент: какой риск повредить внтуренние органы припадении плашмя на живот? Вчера сшибли, буквально толкнули, и теперь очень болит не только тазовая косточка, но что под ней
Komarova: Дикий Ангел пишет: на коленку один раз когда зубцом зацепилась. По-другому на коленку не реально упасть Это правда, но новички чаще всего и падают именно из-за проклятых зубцов, когда учат шаги и торможения...
вотэтода!: Дикий Ангел пишет: По-другому на коленку не реально упасть, мне кажется Интересно, а почему же тогда у всех детей из школ фк коленки вечно в синяках? Я уж прилично в раздевалках потолкалась, из разных школ детей видела - все в синяках. А про первый год обучения и говорить нечего - там просто места живого на коленках нет. Может, у вас какая-то особенная волшебная школа, или дети у вас в наколенниках катаются? То что Вы не падаете на колени, так и слава Богу, здоровее будете. Но утверждать, что падать на коленки в фк - это нонсенс какой-то... Не вводите людей в заблуждение.
Sem: а что ? я лично в наколениках, налакотниках, и даже каске катаюсь кто запретил учится в защите ? зато упал на каленку и дальше поехал, а не дергаешся в эпилепсии от боли, и ваще суставы не лечатся почти
Дикий Ангел: у нас все без наколенников и налокотников катаются и у наших детей коленки впорядке. если ногу не правильно на лед ставить то зацепишься зубцом и упадешь, а еще можно ставить на пятку и упадешь на попу. так вот если за первые занятия не научили, то позвольте высказать свое ФИ тому кто учил. и чтобы не было вопросов как упала я, отвечаю я бежала на зубчиках и зацепилась прям на выступлении.
вотэтода!: Дикий Ангел пишет: то позвольте высказать свое ФИ тому кто учил. озможно вы и правы, но сейчас вы высказали свое ФИ огромному колличеству тренеров, в том числе и из СДЮШОР.
Аринка: Может, сейчас они у ваших детей и в порядке, и если оно так и есть, то это отлично. Просто все эти проблемы с коленями могут возникнуть гораздо позже. Приведу пример. Девочке 8 лет, учится во втором классе, занимается художественной гимнастикой с 4 лет. Там мягкий ковер, это не лед, но в ХГ дети тоже постоянно прыгают на коленки. Уже в 8 лет проблемы с коленями такие, что в врач в принципе запретила заниматься без защиты (или бинты, или мягкие наколенники). Говорит, что вы хотите, или здоровые коленки, или художественная гимнастика (фигурное катание, легкая атлетика и т.п.) Выбирать вам. Бросить мы не можем, занимаемся и в промежутках между тренировками таскаемся по врачам. Девочка постоянно под наблюдением врача. И чем дальше, тем я думаю коленкам лучше не будет. Нагрузка-то увеличивается. Но ведь не скажешь же ребенку, что ты больше туда не пойдешь... А по поводу ФК - на коленки падали, падают и будут падать. И отнюдь не только тогда, когда цепляются зубцом за лед. А внешняя часть колена попадает под удар практически всегда.
вотэтода!: Аринка пишет: А внешняя часть колена попадает под удар практически всегда. Точно! Просто может те, кто считает что в фк удариться коленкой - это редкость, не считаюи внешнюю и внутреннюю часть колена "коленкой"? Может они только именно коленную чашечку за колено считают? Но даже и в этом случае.... всё равно и на чашечку падают, особенно первый год, особенно с ласточки или тюльпанчика. Ангел! У вас ведь молодая школа, детей ещё совсем не много, может просто чисто статистически вам не с чем сравнивать пока? хорошо, что у детишек коленки в порядке ( в смысле синяков), но у нас вот ситуация совершенно другая. Детей очень много, и в раздевалках порой кажется, что нет ни одной коленки без синяка. Особенно хорошо видно фигуристов летом, когда детишки без колготок по улице ходят. . Моя дочка ещё балетом два года занималась, так мы вынужденны были купить ей вместо белых носочков, белые капроновые почти не прозрачные колготки - а то на её ноги без слез смотреть нельзя было . Такой ангелочек весь беленький, как и все детишки на балете, только коленки (да и ноги вообще) как у пацана - все в синяках с разных сторон и разной степени свежести.
Дикий Ангел: Аринка пишет: но в ХГ дети тоже постоянно прыгают на коленки. там у них половина упражнений на коленях, а в фигурном катании таких упражнений нет, поэтому врядли такое случится. я не спорю что бывает всякое и даже дома падают на голову просто идущему человеку по улице. и я знаю что бывают травмы колена у фигуристов, и травмы очень серьезные, но такое редкость. хорошо, я не буду с вами спорить. Падают на коленки, ладно. Сочувствую всем кто падает на любую часть коленки. у нас таких проблем нет и надеюсь не будет. вотэтода! пишет: Точно! Просто может те, кто считает что в фк удариться коленкой - это редкость, не считаюи внешнюю и внутреннюю часть колена "коленкой"? и может хватит меня постоянно унижать, это некрасиво с твоей стороны, я тоже умею язвить.
Дикий Ангел: вотэтода! пишет: но сейчас вы высказали свое ФИ огромному колличеству тренеров, в том числе и из СДЮШОР. а что они не ошибаются или они не прекосновенны? люди высказывают фи и поповоду президента, для всех это норма. каждый человек может высказать свою точку зрения. а у нас даже в снежинке где полно детей (больше 150) нет синяков на коленках.
вотэтода!: Дикий Ангел пишет: и может хватит меня постоянно унижать, это некрасиво с твоей стороны, я тоже умею язвить. Да нет, я не дразнилась и не язвила в данном случае. . Просто подумала - а вдруг опять не понимаем друг друга из-за разницы в терминологии. Ну в самом деле - наверняка есть люди, которые посчитают коленкой только коленную чашечку, а всё что вокруг - уже просто нога, например. И вовсе не будут при этом идиотами какими-нибудь, а просто вот такой "узкий" взгляд у них на этот вопрос. Вот так переписываясь, не всегда можно точно понять что человек имеет ввиду. То что ты умеешь язвить - это я давно на себе испытала. Дикий Ангел пишет: а у нас даже в снежинке где полно детей (больше 150) нет синяков на коленках. Здорово и удивительно. Поэтому с моей стороны такой горячий спор и разгорелся - я никогда такого не видела. Для меня, если ты фигурист - то у тебя периодически будут синяки на коленках (в том числе). Подтверждено собственным опытом, и опытом детей которых я ежедневно вижу на занятиях. Так что ситуация в вашей школе для меня что-то совсем непонятное.. Хотя однозначно то что дети на коленки не падают - это хорошо.
лиса-13: сегодня как раз упала на коленку. нет, не так : УПАЛА. потому что грохота и мата было на весь каток(так больно не падала уже давно). и по- моему, был какой- то хруст. до конца не уверена. и зубцы здесь были непричем. просто пыталась прыгать 2 риттбергер. конечно,недокрутила полоборота, да ещё приземлилась на пятку, по инерции продолжая вращаться. в общем, приземлилась на правую ногу, а упала на левую коленку Дикий Ангел неужели у детей на тренировках ничего подорбного не случается?
Дикий Ангел: лиса-13 пишет: конечно,недокрутила полоборота, да ещё приземлилась на пятку, по инерции продолжая вращаться. если честно так можно и ногу сломать, а не только на коленку упасть. я не хочу ни с кем спорить, просто у меня с прыжков не получается выезжать на коленки. у наших детей я на тренировках такого не видела, видела как падают на попу, на бедро, на руку, но коленки у всех целые, специально свои сегодня весь день разглядывала после вчерашних падений, нет синяков. да, когда падаешь начинаешь на льду вращаться чтоб смягчить удар, и в таком случае коленки докасаются до льда, но синяков нет, потомучто специально придумывали технику падений с кувырками, хтоб удар рассеичался и не оставлял синяков, а как плюхнутся коленкой чтоб остался синяк, это ж надо плашмя ударится и причем сильно, так и коленка развалится. учитесь падать группироваться смягчать удары, и будете без синяков. каскадеры падают специально во всяких фильмах, и у них редко синяки вскакивают. Вы что никогда не имитировали обморок и так чтоб не больно было, нас специально учили падать из разных положений, чтоб не больно было.
вотэтода!: Ангел! А у меня к Вам вопос: в вашей школе учат детей падать? Есть у них в начале тренировок специальные какие-нибудь занятия по падениям? Потому что далеко не во всех школах этому учат. Например, объясняют это тем, что если ребенка учить падать, то у него пропадает мотивация именно ужержаться и НЕ упасть. То есть как только ребенок чуть теряет равновесие, он по науке тут же аккуратненько сам падает. Сам ребенок остается при этом целым и невредимым, но научиться выезжать из прыжков и удерживаться в трудных ситуациях он не умеет. Чуть что - сам быстренько на лед падает, чтобы не упасть по-настоящему больно. Это примерно так же как и про использование защиты: детям не разрешают надевать защиту (только в исключительных случаях: травмы, разучивание новых опасных элементов). Объясняют тем, что они в защите привыкают падать как попало. в том числе и на коленки. А когда защиту снимают (на соревнованиях, например), то даже от самого не сильного падения у детей с непривычки наступает болевой шок и они заваливают программу. Ну и привычка из-за защиты падать как попало - тоже до добра не доводит. Может, ваши тренеры не согасны с этой теорией, и берегут детей - учат падать, разрешают защиту? Самое распространенное падение на коленки у малышей - это когда они учат тюльпанчик и ласточку. Едут, встают на зубец и не успевают сгруппироваться (особенно в тюльпанчике). И на колено, причем именно на чашечку. Более старшие падают более непредсказуемо, и с шагов и со спиралей и с вращений и с прыжков. Чаще страдает внешняя сторона колена, которая приземляется после бедра. А с шагов падают в основном тоже через зубец, но не успевают сгруппироваться из-за большой скорости. Как же у вас избегают всего этого?
Дикий Ангел: вотэтода! пишет: Есть у них в начале тренировок специальные какие-нибудь занятия по падениям? да, первые занятия учат именно падать и когда я малая была, нас учили не столько кататься,сколько правильно падать вотэтода! пишет: Может, ваши тренеры не согасны с этой теорией, и берегут детей - учат падать, разрешают защиту нет, какая защита, где ты видела детей в защите? да у нас берегут и именно поэтому УЧАТ падать вотэтода! пишет: Например, объясняют это тем, что если ребенка учить падать, то у него пропадает мотивация именно ужержаться и НЕ упасть. а если пару раз удариться больно, будет прыгать в пол силы чтоб точно не упасть. вотэтода! пишет: Самое распространенное падение на коленки у малышей - это когда они учат тюльпанчик и ласточку. Едут, встают на зубец и не успевают сгруппироваться (особенно в тюльпанчике). И на колено, причем именно на чашечку. это ж какими свойствами ума надо обладать чтоб руки не подставить? вот я падала из бильмана(попала в ямку когда становишься на зубец времени больше), не успела руку разжать, плюхнулась плашмя на ребра, хотя на коленку в этом случае было бы не так больно.
вотэтода!: Дикий Ангел пишет: это ж какими свойствами ума надо обладать чтоб руки не подставить? Это же дети! Какие тут свойства ума? Только быстрота реакции, а далеко не у всех с этим хоошо. Ещё, как я понимаю, в случае с тюльпанчиком и бильманом очень важно чтобы хорошо работал пресс. Чтобы быстро сгруппироваться - нужен сильныи пресс. Но у детишек часто животики ещё рыхлые, и в фк первыми накачиваются ноги, а пресс долго остается хиленьким, если на ОФП постоянно не делают упражнения на пресс. Дикий Ангел пишет: где ты видела детей в защите? Очень даже видела. Начиная от фильма "Принцесса льда", где всем детям выдают специальные ржачные такие штаны (что оказалось на поверку не правдой), до самых разных детишек из самых разных школ. Начнем с моей собственной дочки, которая с начала этого сезона катается в наколенниках.Врач без наколенников не разрешил. Очень часто вижу детей из СДЮШОР, которые то и дело надевают наколенники (и тонкие, типа элластичного бинта , для поддержания сустава, и толстые мягкие - от ушибов). Не знаю, по медицинским показаниям, или при разучивании новых прыжков. У нас в школе несколько девочек переодически (а одна постоянно) катаются в специальных шортах (для сноубордистов, но теперь эти штаны продают и в магазинах для фк). Надевают их когда начинают учить новые прыжки. Эти девочки очень худенькие, так что падая бъются тазобедренными костями, копчиком , получая при этом травмы гораздо более болезненные и опасные чем у полненьких. Недавно видела на льду сборную из какого-то другого города ( на тренировке), там у двух девочек тоже такие штаны были. ИТД. Так что защита в фк - это вполне реальная вещь. У нас в школе падать не учат. (честно, не знаю - плохо это или хорошо. )
bregalad: По-моему, опасность падений несколько преувеличивают. А сеpьезную травму (например, разрыв крестообразной связки колена) чаще всего получают вовсе нe в рeзyльтате пaдения.
лиса-13: Дикий Ангел пишет: специально придумывали технику падений с кувырками, хтоб удар рассеичался и не оставлял синяков, а как плюхнутся коленкой чтоб остался синяк, это ж надо плашмя ударится и причем сильно, так и коленка развалится. как раз единственное у меня место, где образуется синяк- это колено. а я падала и на спину, и на бок с приличной скоростью. вообще, самое лучшее падение, мне кажется - на спину.просто голову поднять, спину слегка согнуть и все. кстати, меня никто не учил падать, и я пару раз устояла на ногах после того, как в заклоне перешла на пятку, а свободная нога была в руке.Дикий Ангел пишет: если пару раз удариться больно, будет прыгать в пол силы чтоб точно не упасть. это ещё и определение спортивного характера. будут прыгать вполсилы , бояться упасть( зная, что больно)- до 3 оборотов точно не доберутся bregalad пишет: По-моему, опасность падений несколько преувеличивают я не так давно познакомилась с одной девушкой- ушла из профессионалов после "неудачного" 2 акселя: перелом руки, перелом ноги, черепно- мозговая травма.
Аринка: Вотэтода, вы пишите, что у вас в школе детки катаются в специальных шортах. У меня тоже есть такие. Меня волнует один вопрос: их очень заметно под штанами? :) Я просто со стороны себя не вижу, сейчас я перестала их одевать, как-то неудобно (хотя понимаю, что я не готовлюсь в чемпионы, а катаюсь для себя, поэтому здоровье важнее), хотя раньше, как только на коньки встала, одевала всегда. На них падать очень мягко, я худенькая, с ними не так больно. Прыжки я, понятное дело, не прыгаю, я учу пока только шаги, но и с шагов же тоже можно сильно упасть, особенно если на копчик и особенно, если стаж катания не очень большой! А вообще я думаю, что все-таки малышам ( и не только им:) ) надо показывать, как правильно падать, чтобы не получить серьезной травмы, их нужно этому учить. На мой взгляд, это очень важно. Дикий ангел, скажите, как именно вы объясняете детям технику падений (вперед, на спину, на бок)? Они учатся падать прямо на льду? Я понимаю, что это надо показывать, написать это очень сложно, и все-таки? Я читала про то, как надо правильно падать, постоянно дома специально падаю вперед и назад на полу. И все равно не знаю, если ты едешь на большой скорости, падение внезапное, неужели можно успеть сгруппироваться и упасть так как надо? Мне все время кажется, что просто не успеешь этого сделать и упадешь так, как получится...
Дикий Ангел: лиса-13 пишет: я не так давно познакомилась с одной девушкой- ушла из профессионалов после "неудачного" 2 акселя: перелом руки, перелом ноги, черепно- мозговая травма. ничего себе!!! по поводу падений на спину: девочка сломала себе позвоночник при таком падении как ты описала чуть согнуться и прижать голову. НА СПИНУ ПАДАТЬ НИ ВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ
Аринка: Нельзя, но ведь так иногда бывает. Чуть вес тела ушел назад - коньки выскальзывают и получается падение назад. Голову надо прижать к подбородку. Хорошо, если на попу, хуже, если на спину. Хотя, плохо что так, что так. Когда вперед - все ясно: надо попытаться вывернуться и сесть на бедро. А если все-таки назад? Что делать? Можно как-то вывернуться?
вотэтода!: А мне вот ни в коем случае нельзя падать на бедро. (индивидуальные проблемы с позвоночником). А на другие части тоже вроде не советуют. Получается, что вообще падать нельзя. пора уходить из большого спорта. Аринка пишет: вы пишите, что у вас в школе детки катаются в специальных шортах. Не все, а ТОЛЬКО ОЧЕНЬ ХУДЕНЬКИЕ, и не всегда, А КОГДА УЧАТ НОВЫЕ ПРЫЖКИ, или уже есть травма. На детишках почти незаметны такие штаны, детки же худенькие, и пара лишних сантиметров на попе почти не заметна. идела, однако, девочку, которая одевала эти штаны поверх брючек (для фк), и так каталась. Сама я эти штаны ещё не одевала.....отчасти по той же причине что и Вы ....стесняюсь немного. У меня-то пара лишних сантиметров будет ОГОГО как заметна Ну и вообще-то я их для Акселя и двойных покупала, а пока до них дело не дошло.
Либела Тулупова: вотэтода! пишет: У меня-то пара лишних сантиметров будет ОГОГО как заметна Лена! Ты , прости меня господи, как дитё из Освенцима, или как вусмерть заморенный многочасовыми тренировками человек. На тебя можно три пары таких штанов надеть, а сверху ещё и штаны для горнолыжников или фристайлистов, и фигура будет, как у топ-модели! Что за комплексы! Аринка пишет: Мне все время кажется, что просто не успеешь этого сделать и упадешь так, как получится... Если падаешь сам, как правило, успеваешь сообразить, что делать надо, и в чём была ошибка, а вот если сбили... всё. Кирдык...
вотэтода!: Спасибо, конечно, за комплимент, но штаны не будут заметны, если намотать их на мои "бицепсы". А вот с филейной частью у меня всё в порядке, даже , пожалуй, в избытке . Штаны там явно лишние. Про кирдык согласна. Если сбили, или неожиданно в трещину лезвие попало - всё. Кирдык.
Дикий Ангел: Аринка пишет: А если все-таки назад? Что делать? Можно как-то вывернуться? у всех начинаюших всегда проблемы с плечами. когда начинают становиться на пятку и ноги уходить они инстинктивно пытаются подстраховаться руками и опускают их ниже, тем самым заваливая плечо назад. вот это и есть самая главная ошибка. от положения плеча в ФК зависит 70% правильности элементов. так вот, если чувствуешь что ноги уходят вперед, надо сделать резкий рывок руками вперед и нагнуться вперед, от этого движения вес тела перейдет на переднюю часть конька и если вы упадете то вперед или бок, а может и не упадете.
Аринка: Дикий ангел, спасибо большое! Я поняла: наклониться вперед, руки тоже вперед. Я еще обычно, если чувствую, что теряю равновесие, стараюсь присесть, чтобы все-таки не с высоты собственного роста падать, а пониже... Вотэтода!, я конечно вас не видела, ничего не могу сказать:) А на себя я в зеркало смотрела, на бедрах сзади и спереди вроде не очень видно, но мне все время кажется, что видно на копчике:) Там такая вставка смешная, получается, что на тебе как будто памперс одет:) Зато как в них мягко!:)
вотэтода!: Аринка пишет: Там такая вставка смешная, получается, что на тебе как будто памперс одет:) Зато как в них мягко Во-во! И я про то же Но на детях не очень заметно.
Либела Тулупова: Кажется, пора открывать тему "избиения": меня сегодня одна представительница нашей группы после занятия сначала рюкзаком по кумполу врезала, а потом попыталась на шашлык лезвием прорезать Диагноз: объективно состояние аффекта после просмотра Гран-при.
вотэтода!: ЛИБЕЛА! ПРОСТИ МЕНЯ! Япросто после второй за день тренировки вообще никакая была. Не винаватая я!
bregalad: вотэтода! пишет: Получается, что вообще падать нельзя. пора уходить из большого спорта. Просто не надо падать, вообще и никогда. Я слышал, как одна бабушка говорила: "...очень скользко, но я не падаю, потому что боюсь себе что-нибудь сломать..." Постоянно, когда надо и не надо, на лед валятся только хоккеисты, потому что их с детства этому учат. Фигуристам же лучше с детства учиться не падать. (Прости, Фави, что я опять вспоминаю конный спорт. Падение по собственному желанию или со страха там близко к самоубийству. Поэтому там всегда учат новичков: никогда, ни при каких обстоятельствах не падать и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПЫТАТЬСЯ СПРЫГНУТЬ с лошади, удерживаться на ней зубами и когтями до последнего. Но новичкам не вдолбишь... Результат всегда примерно одинаковый: переломы рук и ног в лучшем случае, позвоночника -- в худшем, и последнее случается, увы, очень и очень часто.)
Аринка: Да не получится не падать:) Вы, наверно, уже здорово катаетесь, знаете многие элементы, значит, падаете реже, а те, кто только начинает учиться? Я на детей смотрю - они сотни раз за тренировку валятся на лед, причем всеми частями тела: и руками, и грудью, и попой, и спиной, и даже периодически головой. Причем правила падения получается использовать отнюдь не каждый раз... Ну разве можно выучить, скажем двойной прыжок - и при этом ни разу не упасть? Ну нельзя!!! Если просто кататься по кругу - да, может, и не упадете, а если что-то учить? Я вот начала подсечки назад учить - сейчас более или менее поймала нужное ощущение, правда, пока делаю еще плохо, буду учиться дальше. А когда первый раз стала делать - проехала маленький круг назад, причем тело постоянно заваливалось вперед на зубцы, ноги разъезжались и я шлепалась на лед. Правда, в свинячьем восторге, потому что у меня начало, пусть плохо, но получаться:), да и скорость маленькая, и я жду этого падения. Это всего лишь подсечка. А прыжки? Другой вопрос в том, чтобы упасть - как надо, т.е. правильно, а не как всегда:)
вотэтода!: Сегодня впервые надела-таки эти самые штаны. Под треники. После тренировки в раздевалке спросила девченок - как им моя сегодня понравилась? Вопрос был не понят Девочки насторожились... тогда я показала им что у меня под трениками. Оказалось, что только одна девочка на тренировке, глядя на мою ж.. заподозрила что-то неладное, остальные не заметили даже! Хотя я, ежеминутно заглядывая в зеркала, ощущала себя Дженефер Лопес на пенсии. Выглядит УЖАСНО дебильно. Но если в вашей группе нет мужиков, то никто и внимания не обратит
Дикий Ангел: вотэтода! пишет: Но если в вашей группе нет мужиков, то никто и внимания не обратит а мне вот пофиг что там про меня скажут лишь бы ничего не застулить и катаюсь я в поясе чтоб почки прикрыть или в смешном комбинезоне или в обтягиваюшем(как у балеронов) штаниках. пофигу. на всех.
Аринка: Ну и отлично:) Будем что-то сложное учить - будем одевать! В них как-то спокойнее:) Вам, конечно, для прыжков обязательно надо, тем более если врачи падать запрещают, а мне пока что для шагов:) Вчера пыталась косичку (или веревочку - я пока еще не смотрела и не спрашивала, в чем разница) назад делать - не-а, ничего не получается, на ребро встать не могу, боюсь назад упасть, равновесие теряю, страшно так, что даже голова кружилась. Представляю, какой смех у присутствующих вызывают мои попытки изобразить косичку:) Хотя я сейчас уже никак на это не реагирую, просто учу и учу то, что НАДО выучить. А в шортах не так больно падать:) И вообще мне моя подруга тут изрекла гениальную мысль: на катке все заняты своими делами - катающиеся тренируются (хотя некоторые бьют баклуши), другие смотрят либо на своих детей, либо на своих знакомых. До посторонних никому нет никакого дела:) Ну и чего тогда стесняться? :) И пятаю точка будет пообъемней:)
Аринка: Дикий ангел, правильно делаете, здоровье дороже!
вотэтода!: Аринка пишет: Вам, конечно, для прыжков обязательно надо, тем более если врачи падать запрещают, а мне пока что для шагов:) Очень распространенный миф, что падают в основном на прыжках. Я падаю в основном на шагах, или вообще ни на чем - просто зевану и на зубец. А на прыжках почему-то нет. Но это я пока двойных не пробовала. Сегодня каталась без этих штанов. На пятой минуте тренировки упала на копчик. Повторять подобный эксперимент в эту тренировку было опасно, так что я побежала надевать штаны. Но снимать коньки и брюки было некогда, так что я взяла, да надела эти штаны поверх треников. (и теники и штаны черные). Очевидцы говорили, что вид был ржачный. А дочка такое ппро эти штаны сказала, что я их теперь сроду поверх брюк не надену.
Клеся: Что за штаны такие? Действительно защищают при падениях? Я вот тоже как раз на копчик люблю прилечь с вращения... у-ух. Хотелось бы смягчить как-то. И ещё в бассеин собираюсь, а с такими синяками это просто неудобно. Расскажите поподробнее, пожалуйста. А также - где их можно найти.
a3v: Клеся пишет: Что за штаны такие? Ну вот в триале Их очень любят горнолыжники и сноубордисты, потому что переехать острым кантом "ближнего своего" у них в порядке вещей. В простонародье - "бронетрусы". Для полного счастья можно еще полный комплект взять... Панцирь, в простонародье "черепаха". Она в ходу у байкеров. Закрывает позвоночник по всей длине + плечи, грудь, и прочие места опциональо. (смотреть там же в триале) И, наконец, банальная роллерская защита... Запястья+Колени+Локти. Как вариант хоккейная защита, но ее, скорее всего, фигуристы всерьез рассматривать не будут. PS Но даже на роликах (где вероятность травм в разы выше) защита не есть обязательный элемент, многие, очень многие без нее катаются. На коньках тоже без нее вполне комфортно. Просто нужно быть аккуратнее и не пытаться "прыгать выше головы" (ИМХО!!!!!!!)
favi: Если не пытаться прыгать выше головы, так и будешь все время ходить ниже травы :)
bregalad: Все-таки самые тяжелые падения -- в танцах. Позавчера испытал на собственной шкуре, а вернее, морде. Мы едем в паре, я лицом, партнерша спиной вперед в довольно плотной (форкстротной) позиции, она падает на спину, я, пытаясь на нее не наехать, пропускаю ее между ног и в последней момент тоже падаю вперед. Как-то совершенно неожиданно врубаюсь лицом в лед (сказывается привычка при падениях никогда не подставлять руки после трех переломов рук и перелома пальца в детстве). И лед оказывается неожиданно близким и твердым. Лежу, ползу, встаю. Мне приносят мои очки (слава богу, пластиковые), которые, к счастью, в момент падения улетели вперед. Губа мгновенно распухла, фингал под левым глазом, но самое неприятное -- голова гудит и плывет, изображение перед глазами дрожит. И самое печальное -- через 8 часов соревнования, сначала одиночная программа, затем танцы. В общем, все просто по закону Паркинсона. Мало того, что соревнования -- всегда стресс, а тут еще только фингала под глазом плюс сотрясения мозга не хватало. В общем, синяка удалось избежать, постоянно держа снег (соскребенный со льда) приложенным к лицу. Голова прошла только через 2 дня, а на соревнованиях пришлось прыгать с чугунной башкой. Повлияло ли это -- сказать трудно. Но таких падений в одиночке у меня никогда не было -- даже представить трудно, как такое возможно. Вот и говорите после этого, что танцы -- вид не опасный! P.S. Совет тренера -- при падении в танцах или в паре надо как можно быстрее расцепляться.
ha: Да уж... жозенько.. bregalad просто герой. Например я с обоих ног с зубца падал плашмя, отшибал себе при этом колени и пузо.. но чтоб сотрясение получить... это да.. Но и то, такое случаетя когда я выхожу на лёд невыспавшийся, например если лёг в 4 утра, а встал в 9. bregalad перед тамнцами голова свежая была, не чугунная?
лиса-13: ha а теперь представьте, что вы падаете лицом вперед,прямо перед вами лежит человек, которого НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя ушибить, расцепить руки вы с ним не успели.. а еще вокруг носятся люди, и валиться на середину катка им под коньки - тоже не лучшая мысль... и всё это вы соображаете в падении. мы с партнершей тоже уже успели упасть пару раз с поддержек(правда, на полу) и едва не грохнуться с парной ласточки... единственное, что могу сказать - слишком близкое присутствие человека, который держится за тебя, не оставляет шансов вообще хоть как- то извернуться и упасть помягче. ИМХО этим танцы и парное и опасны
вотэтода!: Жесть как она есть. Брегалад!! Очень сочувствую Вам, желаю чтобы такого больше не повторялось! Но Вы настоящий герой! Исполнили задуманное: вышли на соревнования, да ещё и в двух видах сразу!! УРА!!
Клеся: Для a3v : спасибо! Выглядят, что и говорить, забавно :) И цена кусается. Нужно подумать. Пойду в магазин, изучу поближе... bregalad, сочувствую!! Но, наверное, гораздо лучше всё же подставлять согнутые в локтях руки.
Аринка: Я в том году за 1500 руб. покупала, самые простые, с мягкими вставками, в ТРИАЛЕ на Автозаводской. Правда, вставки уже отпарываются. Не вздумайте купить с жесткой вставкой на копчике - это и дороже, и явно не для ФК:) Но они очень хорошо защищают, если купите - не пожалеете. Вотэтода!:), я кстати недавно только поняла, что с шагов и с вращений чаще больнее падать, чем с прыжков. Раньше меня ужас охватывал, когда на соревнованиях люди падали с тройных. И маме не верила, что танцы подчас тяжелее одиночного катания именно из-за шагов. Думаю, что к падению с прыжка готовишься заранее и группируешься, а с шагов падаешь неожиданно на равном месте и как попало:)
Аринка: Bregalad, что уж тут говорить, падение серьезное, плашмя вперед - это ужас. Желаю, чтобы больше таких не было.
Дикий Ангел: я вчера на тройках падала, оказалась шуруп разболтался и лезвие начало шататься, пошла закрутила и все как по маслу. Аринка, с шагов я обычно падаю на бедро, когда нога в колене согнута и кость на бедре выпирает и больно бьюсь этой самой костью, а еще с вращений также падаешь, когда на пятку становишься. а с прыжков действительно мягче падать, особенно на попу и на свежезалитом льду плюх и проехался
Клеся: Впечатление. Мне кажется, что очень важно состояние лезвий и ботинок. Объясню, почему. Вот у меня были старые коньки, ну, выпуска примерно второй половины 90-х гг. Совсем простые, как здесь их называют, "тряпочки" (с мягким голенищем), производства г. Киева. Подарили мне их на день рождения. Каталась на них одно время, а потом они долго лежали. И вот в этом году я решила пойти на каток. Достала коньки, привела в порядок, походила дома в чехлах... пришла на каток, переобулась. И пока шла до льда, встала на зубцы. В результате, пройдя десять метров: выпала половина винтов из ботинок и на левом поломался каблук. Просто жуть, но всё же я была рада, что это "счастье" не случилось во время какого-нибудь прыжка! Можно было спокойно заработать перелом. А у моей подруги однажды сломалось лезвие. Вот такие пироги...
Дикий Ангел: Клеся пишет: А у моей подруги однажды сломалось лезвие. Вот такие пироги... у меня тоже на китайских лезвие треснуло, а я каталась месяц прыгала и думала что за странный звук и когда совсем почуствовала трещину, сразу их сняла. а теперь даже страшно об этом вспоминать.
вотэтода!: a3v пишет: Ну вот в триале Нет. не таккие. На моих только мягкие вставки, без пластика. Но смысл примерно такой же. Я падаю всё время с шагов. И штаны меня не спасают. Оказалось, что у меня нога отваливается из-за смещения позвонка . А штаны тут ничего не могут поделать - упала, получила ударную нагрузку на крестец, сместился позвонок - нога отвалилась. Не спасли меня штаны, к сожалению.
VIO: Дикий Ангел А что за пояс, в котором вы катаитесь?
Дикий Ангел: у меня пояс самый обычный с одной стороны гладкий с другой пушистый, он для тех у кого спина болит, он греет, без всяких застежек, он тянется,раньше в аптеке продавался.
VIO: Дикий Ангел спасибо
Vitaliy69: Всё, господа... Это конец света. Вроде неплохо умею делать шаги вперёд, назад... А вот перейти с движения вперёд назад не могу... Боюсь упасть, потому что 3 недели не катался. Вот кошмар...
brain: Т стопом тормози вначале а потом поворачивайся-непрвильно но легко,потом не тяжело прально переучиваться
Клеся: У многих здесь проблемы с падениями на колени, а я вот поддержу Дикого Ангела: если научиться падать (нас в детстве учили), то почти никогда таких проблем не возникает. Ещё не понятны предложения падать без использования рук в качестве поддержки. Это как?!!! Особенно, если на спину. Но важен один момент: локти подставлять не надо. Но это тоже от навыка зависит. С непривычки можно сильно локоть ушибить. У меня, например, после долгого перерыва в катании была недавно пара-тройка внезапных падений с винта, из-за чего сильно несколько раз ушибла левый локоть. Был хороший синяк, который сейчас прошел, но с внешней стороны осталась какая-то шишечка, которая неприятно чувствуется, только если локтем опереться о что-либо. Мажу мазью и, надеюсь, рассосётся... Желаю всем мягких приземлений.
favi: Клеся пишет: нас в детстве учили Я так понял, что люди на форуме делятся на тех, кто занимался ФК в дестве и тот кто нигодна им не занимался раньше. Поэтому некоторые советы первых, не всегда подходят вторым...
Клеся: favi Да нет, ты понял неправильно! Учиться же можно когда угодно, хоть прямо сейчас. Я уже где-то раньше писала, как это можно сделать - дома на матрас или коврик, падать, аккуратиненько перекатываясь назад и чуть на бок, при этом группируясь. Когда навык освоен "на суше", повторяем на льду. Главное: руки-ноги не прямые, и должны обязательно чуть пружинить. Падая вперед или на бок, хорошо подставлять слегка согнутую, обязательно не жесткую (чтобы чего-нибудь не повредить), а пружинящую руку (руки). Прямо на спину стараться не падать, а опять же изловчиться и боком. Голову подгибать вперед при падении назад.
Клеся: Клеся пишет: люди на форуме делятся на тех, кто Зря ты так.
лиса-13: не знаю... на локти и спину падаю довольно часто. почти никогда - на бок, 5ю точку и на живот(как так надо полететь!!?). ног и со спиной, и с локтями всё в порядке - на спину падать - вообще кайф, на локти я с флипа иногда падаю так, что рука оказывается зажатой между спиной и льдом. тоже очень удобно. . но чаще всего я падаю на колени... причем я не понимаю, КАК в таких ситуациях можно повернуться, чтобы упасть на бок? ну чётко же летишь на колено( обычно левое)!! и ведь вробде с координацией всё более - менее нормально( судя по вращениям) но пробовала падать на бок - паники от возможнеости этого было больше, чем год назад - от прыжков.
Аринка: Всё это теоретически хорошо: руки подставлять, да не жесткие, а пружинящие, падать вперед, на бедро, назад не падать и т.д. и т.п. А когда выходишь на лед - может получиться все совсем по-другому. И лезвия могут выскользнуть и упадешь назад - на копчик или спину, и на коленки тоже. Все тут знают, как правильно падать, но однозначно у всех были "неправильные" падения. Я тоже считаю, что Лиса-13 права, если летишь четко на колени - сроду ты ни на какой бок и бедро не сможешь вывернуться. Я вот тут навернулась на Т-стопе - не удержала ноги, зубец одной как-то зацепился за лезвие другой - и я упала на коленку. Тоже, кстати, на левое. Теперь там синяк, хотя я в наколеннике была. До этого падала - получалось выворачиваться и садиться на бедро. А тут не получилось. Правда, думаю, что на спину лучше всеми средствами страться не падать, там голова все-таки рядом... Я уже как-то написала про спортивную гимнастику - люди по 10 лет занимаются и падают так, что никому не пожелаешь. И вывернуться не смотря на такой опыт не успевают, т.к. падение - это доли секунды. В ФК - то же самое.
favi: Если бы все умели падать, в спорте никогда не было бы травм!
Дикий Ангел: favi пишет: не было бы травм! они, к сожалению, не только от падений.
Клеся: лиса-13 пишет: А когда выходишь на лед - может получиться все совсем по-другому. Бывает, конечно. Но со временем всё реже. Нужно стремиться к лучшему. А для особенно проблемных мест, наверное, нужна защита.
Blade: Товарищи, а кто видел в книге или где-нибудь в интернете рисунок правильного падения? Схема так сказать. Много всяких рисунков шагов и прыжков, а вот самые азы - схема правильного падения я никак не могу найти. Кто видел, киньте пожалуйста ссылочку или картинку, PLS!
favi: Blade просто упади сам 50 раз специально, и все поймешь. (подразумевается, что если ты будешь падать специально, это пройдет абсолютно безболезненно!)
Blade: favi пишет: Blade просто упади сам 50 раз специально, и все поймешь Да я то падал, и не 50, а гораздо больше. Правда не на лед, а на борцовский ковер... А вообще я не для себя, а для народа стараюсь. Я то падать умею, а вот другие нет...
lar: Клеся пишет: Мажу мазью и, надеюсь, рассосётся... У меня к сожалению пол зимы прошло в падениях почему-то именно на левый локоть. Он не успевал заживать, я шел на каток и стова на него падал , иногда по несколько раз за катание. Прям напасть какая-то. Вопрос : Чем лучше мазать локоть чтобы ушиб побыстрее рассосался
favi: Есть совет, чтобы падать на правый локоть - пытаться прыгнуть валлей, или аксель, приземление в основном на него :) Если вы падаете несколько раз на одно и то-же место, ушиб не будет быстро рассасываться. Организм не дурак, и готов к тому чтобы снова принять на себя удар. К тому-же с каждым разом, падение на это место будет все больнее. У меня есть знакомый, который был такой-же невезучий, как и вы - падал все время на одно и то-же место. Так он и одевал под одежду, и катался в правом наколеннике и левом налокотнике :)
Маринаbonny: Спасатель - друг и товарищ синяков и кровоподтеков! У меня на боку был просто жуткий кровоподтек и прошел при помощи спасателя за 2 недели(уж очень большой и страшный он у меня был )
Клеся: Blade пишет: Товарищи, а кто видел в книге или где-нибудь в интернете рисунок правильного падения? Схема так сказать. В "интересных ссылках" есть вот что насчет правильных падений,смотрите параграф "Профилактика травм в фигурном катании" lar Локоть смазывала долобене-гелем. И ещё, названия сейчас точно не помню. Кажется, фастум-гелем. И греть осторожненько, а самое главное - лучше туда повторно стараться не падать, особенно первые неделю-две. Вроде рассасывается потихоньку.
cheater: сегодня с вращения шлёпнулась на попу, хорошо успела чуть-чуть вывернуться, не совсем на копчик пришлось, но и ему досталось... болит, блин, почти весь таз, на левую ногу наступать больно, кажется будто в месте соединения ноги и таза что-то щемит. Никогда бы раньше не сказала, что вращения - это такой травмоопасный элемент
cheater: у кого-нить подобное было? долго проходит?
divan: cheater, сходи обязательно к врачу завтра. надеюсь на Пасху хоть кто-то работает. если нет - то в понедельник. чем раньшем, тем лучше. даже если окажется пустяк - лучше это знать наверняка. а вращения, да, травмоопасный элемент во всех отношениях.
Natusya: Я падаю назад себя редко, но метко. Последний раз упала в четверг на роликах (нехило, надо сказать), а сегодня на льду добавила, кстати, тоже на вращении. Но отделалась вроде (тьфу-тьфу-тьфу) только синяком. У тебя, похоже, посерьезнее дело будет... Согласна с divan - лучше к врачу.
damiNa: ИМЕННО НА ВРАЩЕНИИ Я СЛОМАЛА НОГУ
linne: cheater пишет: сегодня с вращения шлёпнулась на попу, хорошо успела чуть-чуть вывернуться, не совсем на копчик пришлось, но и ему досталось... болит, блин, почти весь таз, на левую ногу наступать больно, кажется будто в месте соединения ноги и таза что-то щемит. Никогда бы раньше не сказала, что вращения - это такой травмоопасный элемент У меня такое было два раза, последний раз я так упала с флипа. Буквально на днях Первый раз ходила к врачу, сказал - мазать мазью, пройдет само. Ушиб сустава. Второй раз не пошла, сразу стала мазать мазью, и вот, уже практически прошло.
вотэтода!: cheater пишет: сегодня с вращения шлёпнулась на попу, хорошо успела чуть-чуть вывернуться, не совсем на копчик пришлось, но и ему досталось... болит, блин, почти весь таз, на левую ногу наступать больно, кажется будто в месте соединения ноги и таза что-то щемит. Никогда бы раньше не сказала, что вращения - это такой травмоопасный элемент Надо идти к врачу. У меня похожая травма. Получена больше года назад. До сих пор не дает нормально жить. В моем случае оказалось смещение позвонка в пояснично-кресцовом отделе и ущемление нерва. Боль причем именно не в спине, а в ноге, паху и . На ногу наступать переодически совсем не возможно. С каждым мало-мальски сильным падением это повторяется . Если долго ходить по неровной поверхности (брусчатка, лес, камни, огород итд), тоже самое начинается. Даже триммером в саду не могу работать. А с самого начала к врачу не дошла (пыталась в травму, да не взяли - не было полиса с собой). Потом "само зажило". А когда оказалось, что на самом деле ничего не зажило. то врачам уже очень трудно было найти причину. Потратила кучу денег на диагноз. Так что лучше сразу сходить к хорошему (лучше спортивному) врачу. По свежим следам, так сказать.
cheater: всем большое спасибо за участие. мазала место ушиба, вчера сутра болело, сегодня уже нормально. главное прошли неприятные ощущения в ноге. подвижность тазобедренного сустава на той ноге, что болела такая же как и раньше, вроде ни в каком положении боль не возникает /и, надеюсь, не будет возникать /
Mousee: вотэтода! Где у нас в Питере хороший спортивный врач живет?
вотэтода!: Фиг его знает, знала бы - давно бы здоровая ходила. А чего???
Маринаbonny: Падения с вращений на попу очень неприятные, хорошо, если подставишь бедро, а если не подставишь, то Я как-то упала так, звук был, как-будто я 3 тонны вешу тоже больно было копчику в левом боку, я еще потом этим местом 4 раза упала(везет же так! ) , но потом вроде прошло. а в понедельник, мы с подругой хотели сделать парную ласточку, разогнались хорошенько и тут навстречу выехал какой-то ..дак, главное прям перед носом, мы даже не успели ничего сделать, моя подруга разбила подбородок, но там, к счастью только шишка. ужасно, сам не бьешься, так кто-нить наедет!
gale: ...что делать с синяком радиуса 5 см на бедре от постоянных падений с акселя, который болит резко и сильно от любого прикосновения ? правильное решение - не делать ошибок и не падать, но страх боли сковывает движение и аксель уже перестал получаться....
вотэтода!: gale Во-первых мажьте всякими мазями от синяковв. Во-вторых, если не стесняетесь немного подпортить фигуру , то можно подкладывать под брюкт в этом месте кусок паролона (потолще), или ещё можно купитьь специальные штаны для фк (или сноуборда) с мягкими вставками на всех особо удароопасных местах. Правда в таких штанах выглядит как в памперсе немного, но это ерунда по сравнению с тем насколько безопаснее учить прыжки в такой защите.
gale: вотэтода! спасибо! фигуру портить не хочется.... а какие мази, если не секрет?
gale: вотэтода! что-то с кодировкой не то проиходит
Wizard: Бывало у кого-нибудь так, чтобы боль от травмы после падения проходила, а потом оказывалось, что травма незалечена?
IrinaV: Wizard Увы, - да.
Wizard: IrinaV пишет: Увы, - да. Хм...Так я и думал. Ну, понаблюдаю, что и как, а там видно будет. Ничего серьезного быть не должно.Спасибо!
doc: Wizard пишет: Хм...Так я и думал. Ну, понаблюдаю, что и как, а там видно будет. Ничего серьезного быть не должно Лучше , когда , наблюдает - Доктор .... ИМХО Гладкого Льда !!!
Wizard: doc пишет: Лучше , когда , наблюдает - Доктор Доктор пошлет на рентген, а я не хочу. На фиг все эти облучения.Но за совет спасибо.
doc: Wizard пишет: Доктор пошлет на рентген, а я не хочу. На фиг все эти облучения.Но за совет спасибо Рентген , совсем , Не так , опасен ( особенно на современных аппаратах ) , как опасна , не выявленная вовремя , травма... Поверьте !!! Так , что , К Доктору ))) И , тогда , спокойно , на лёд !!!
Wizard: doc пишет: Так , что , К Доктору ))) Cпасибо. Кажется, уже все в порядке!:)
Клеся: gale У меня была та же история, это от повторных падений (на 3 тренировках подряд с сальхова и 1 раз с акселя) на любимый синяк. Похоже, будто иголки впиваются, брр. Нужно мазать ёдом, бадягой и другими рассасывающими средствами и обязательно постараться некоторое время "туда же" больше не падать. Иначе опять синяк подновишь и всё по-новой...
bregalad: doc пишет: Рентген , совсем , Не так , опасен ( особенно на современных аппаратах ) , как опасна , не выявленная вовремя , травма... Просидев последний раз в очереди в травмпункте 6 часов (я туда попал не по своей воле -- после операции ахилла и выписки из больницы я был обязан туда явиться, чтобы поменять гипсовую лонгету и поставить какую-то печать на бюллютень), я попросил закрыть мне бюллютень на месяц раньше и больше туда не ходил. А лонгету снял через неделю, она почти ничего не давала (кроме очевидного вреда от гипса). Уже потом я прочел в некоторых медицинских статьях, что были эксперименты с такой травмой по очень раннему снятию гипса (все успешные, но медики очень консервативны). Если есть на земле филиалы ада, то травмпункт -- один из них. Ты, допустим, сидишь в очереди третьим -- а через 2 часа ты уже пятый или шестой, поскольку все время прибывают пациенты, которым нужна срочная помощь. Конечно, зависит от времени года (я там был в самый разгар переломов, связанным с резким похолоданием и гололедом). Но, если есть хоть какое-то сомнение в наличие перелома, я туда по собственной воле не пойду. (А перелом, если он есть, трудно с чем-то спутать.)
Клеся: Боже мой, я написала "ёдом", а не йодом. Я не говорить английский. Ааааа! Позоррр!!!
doc: bregalad пишет: (А перелом, если он есть, трудно с чем-то спутать.) Позволю себе , не согласится с этим смелым заявлением. Коллега.. Даже очень опытные врачи травматологи с огромным стажем , зачастую в полной растерянности... И только , дополнительные современные методики , дают , Точный ответ: перелом или , другая ( иногда не менее а Более Опасная ) травма... Рекоммендую Всем рассматривать Ваше мнение , как Чисто Субъективное , и Непременно консультировться у Врача !!! Всем , Гладкого Льда ))
IrinaV: doc Полностью с Вами согласна! У самой однажды перелом плюсневой (? (да простят меня медики за безграмотность!) кость, что соединяет голеностоп с пальцами ) кости стопы врачи обнаружили лишь на стадии сращения... До этого мне лечили ...растяжение голеностопа. Как потом оказалось, рентгенолог глядя на высоко по щиколотке "поднявшуюся" отёчность, просто не "захватила" на снимок собственно повреждённый участок стопы. На снимке, естесственно, перелома не было. Бывает и так... А пока лечили "растяжение", ходила на работу. Правда, "ходьбой" тот способ передвижения назвать было весьма сложно, ибо из всей стопы более менее терпимо опереться могла лишь на пятку... Походочка ещё та была у меня!
doc: IrinaV пишет: Полностью с Вами согласна! Рад , что , Вы - на моей стороне !! Жаль что с Вами случилось , то , что - случилось... Но , на Вашем примере , мы доказываем справедливость моих слов : Нужно при травмах , заключение Врача травмотолога....Желательно - Хорошего Всем - Гладкого Льда !!!
Wizard: doc IrinaV Спортсмены часто бывают небрежны с переломами. Вон, мой тренер по рукопашному бою сломал палец на ноге пару дне назад. Я ему предлагал отменить тренировку на этой неделе, раз врачи запрещают ему нагрузки, а он отказывается.
Ешка: это неразумный тренер %) или он заставит пахать вас, а сам будет только руководить :)
bregalad: doc пишет: И только, дополнительные современные методики... Рекоммендую Всем рассматривать Ваше мнение , как Чисто Субъективное , и Непременно консультировться у Врача !!! Консультируйтесь, если много времени или есть деньги. У меня денег на платную медицину нет (и вообще нет почти ни на что, с моей номинальной зарплатой 15 разряд ЕТС доцент ВУЗа -- 3600 руб+3000 за канд. степень), а времени с каждой болячкой бежать к врачу и высиживать в бесконечных очередях нет тоже. Как-то обхожусь, пока не помер. К врачу по собственной воле обращаюсь, получается, в среднем раз в 15 лет (при действительно тяжелых травмах, которые в моем случае ни с чем невозможно было перепутать).
ha: пардон за оффтопик конечно, но bregalad неужели на такие деньги можно жить в москве, да еще и по заграницам кататься?
bregalad: ha пишет: неужели на такие деньги можно жить в москве, да еще и по заграницам кататься? Реально я получаю в МГУ в среднем 12-15 тыс. в месяц, но это все не зарплата, а какие-то доплаты благодаря доброй воле ректора. (Один раз случился пожар во вьетнамском общежитии МГУ, погиб студент, в результате никаких доплат, премий и т.п. не было почти год.) Вообще-то, если занимаешься наукой, надо участвовать в грантах, но у меня вместо грантов последние пару лет -- одно фигурное катание. Также можно писать книги, иногда за них платят большие гонорары. За статьи в научных журналах -- нет. Наконец, за границу я езжу работать (и очень не люблю такие поездки, потому что там негде кататься на коньках), причем никаких денег с собой не беру, последний раз даже не было на Айриш кофе в аэропорту. Обычно мне там что-то платят (чаще всего примерно четверть той суммы, о которой договаривались, даже билеты мне не каждый раз оплачивали -- по причине большей части убыточности бизнеса в области медицинского софта, которым я там занимаюсь -- томография и проч. -- а убыточность потому, что конкуренция в области медицины со стороны компаний типа Siemens и Toshiba нечестная), но этого хватает только чтобы отдать долги. А вообще-то на 6.5 тысяч прожить в Москве вполне можно, если не ездить постоянно на машине. У меня же бензин составляет 90% расходов.
Либела Тулупова: bregalad пишет: А вообще-то на 6.5 тысяч прожить в Москве вполне можно, если не ездить постоянно на машине. У меня же бензин составляет 90% расходов. Поделитесь на досуге, как вам это удаётся, плиз! (Я не ёрничаю). В Питере твсячи три на квартиру, телефон итд. 1070 общая карточка. Остаётся 2,5. А на это и без ФК можно ноги протянуть
ha: эхх... дешевле не падать
Rusl@n: Нашел полезную информацию по травмам и по технике падений: http://www.sportmedicine.ru/fig_skate.php
полная версия страницы