Форум » Здоровье. Травмы и лечение » Помогите! Проблема со спиной! » Ответить
Помогите! Проблема со спиной!
Musia_MM: На самом деле проблема длится уже почти 3 года... До этого в связи с гиперподвижностью суставов спина была такая, что бильман почти как у Каролин Жанг делала запросто, ногу на плечо закидывала и т.д. А потом упала на лыжах, не помню точно, как, т.к. на несколько секунд потеряла сознание, но спина, кажись, сложилась пополам... И теперь стала деревянная До уровня Слуцкой пытаюсь дотянуться - тяжело... Посоветуйте, люди добрые, как разработать спину!
Ответов - 81, стр:
1 2 3 4 5 All
neige: А в басеин ходить не пробовала?
вотэтода!: А к врачу?? Там может же быть что угодно - грыжи, срощение позвонков и куча всякой гадости. В одних случаях гнуться (грамотно) можно и нужно, в других ни в коем случае нельзя. Вы бы хоть томографию сделали и узнали - что у Вас?
Alister-Moo: вотэтода! Согласна на все сто!!1 Musia_MM Я знаю одного очень хорошего врача вертеброневролога (специалиста по позвоночнику) в Ростове-на-Дону.
bregalad: К врачу всегда сходить можно (если есть много-много денег; а так, просидев в последний раз после операции с загипсованной ногой 6 часов в очереди в травмапункте, к бесплатному врачу больше по своей воле никогда не пойду -- да и к платному тоже, разве что опять, уже в четвертый раз, получу спортивную травму, требующую срочной операции). В последний раз я попросил травматолога закрыть мне бюллютень на месяц раньше, чем было положено, только чтобы не отправляться опять в этот ад. У меня со спиной были (и есть) довольно серьезные проблемы -- такие, что я не мог даже повернуться на кровати, а вместо ходьбы приходилось буквально ползать по квартире. Тем не менее надо верить, что все пройдет рано или поздно. И проходит, по моему опыту, в среднем через 2 недели. Причем, опять же по моему опыту, проблемы со спиной никогда не проходят быстрее чем за неделю. Поэтому никогда не стоит паниковать (хотя иногда хочется, особенно когда смотришь на себя в зеркало и напоминаешь себе перекрученный вопросительный знак, а выпрямиться просто нет физической возможности) -- подождите неделю, и только потом, если нет улучшения, начинайте пугаться. Грыжи -- не грыжи, но операция на позвоночнике бывает необходима очень редко. Поэтому основной метод лечения -- мануальная терапия и гимнастика. По опыту моих знакомых, мануальщика следует выбирать очень тщательно -- плохой может навредить очень сильно. Для меня же основной, и очень эффективный, метод лечения -- гимнастика, упражнения на растяжку, плавание (если это возможно). Как только спина начинает позволять, я пробую медленно бегать на длинную дистанцию -- не меньше 45 минут. Причем часто бывает, что первые полчаса почти ковыляешь от постоянной боли, и вдруг после половины дистанции боль отпускает. Вот когда испытываешь настоящее ощущение счастья! Наверно, это связано с усиленным кровообращением и разогревом во время бега. После бега -- обязательно хорошая разминка, включающая упражнения на растяжку. Мне при болях в спине помогает подобие поперечного (мужского) шпагата, который я делаю не до конца. Расставляешь ноги как можно шире и стремишься локтями коснуться земли. В этой позе, наверно, какие-то кости расходятся и перестают давить на нервные окончания, боль стихает. Вообще, надо двигаться и двигаться! Мне несколько раз приходилось выполнять тяжелую физическую работу с больной спиной (например, разгребать и выносить горы снега и льда перед гаражом), и ни разу мне от нее не становилось хуже. Еще, очень часто боли в позвоночнике и пояснице связаны с переохлаждением. Поэтому, при боли в позвоночнике, помогает спать, закутав поясницу кусачим шерстяным шарфом или платком. Никогда нельзя сразу резко вставать утром! Проснувшись, следует выпонять легкие упражнения лежа на спине под одеялом (как бы чуть вытягивая вдаль попеременно левую и правую ноги), чтобы мышцы спины разогрелись. Мне лично растирания и таблетки, горчичники, перцовый пластырь и т.п. мало помогают. Никакие таблетки в последние 20 лет я вообще не пью. Единственное, что мне действительно помогало -- это разновидность аппликатора Кузнецова (на этих иголках лежать просто приятно, как будто тепло разливается по пояснице). Я использовал аппликатор redox (см. http://www.redox.ru/).
лиса-13: Musia_MM обязательно сходите к врачу...зачем шутить с позвоночником, это не рука и не нога- отвечает за весь организм. а гнуться назад просто тяжело, или больно ?
вотэтода!: Вообще-то у человека уже 3 года проблема. Так что "ждать" тут нечего - понятно что уже хроника. Ваши советы ИМХО в данном случае просто опасны: заболеваний позвоночника такое множество и разнообразие, что Вам, Ваш "шпагат" поможет, а кого другого в гроб загонит. Надо понимать ЧТО и ГДЕ конкретно и при каких обстоятельствах там пережимается или смещается, и действовать строго индивидуально. Остерегаю от массажа : при грыжах в позвоночнике они строго противопоказаны. Прилив крови (который поначалу вызовет короткий положительный эффект и улучшит самочувствие) грыжу на самом деле только спровоцирует на увеличение. Так что прежде чем делать массаж, если есть проблемы со спиной, нужно сначала обследовать весь позвоночник (это не дешево...).
Либела Тулупова: bregalad пишет: на этих иголках лежать просто приятно, ннда... однако вы йог , уважаемый... Я один раз на таком уснула по дурости (для профилактики, дура, полежать решила), так потом дня два ни согнуться, ни разогнуться не могла!
Musia_MM: bregalad Вы, наверное, имели в виду иппликатор Кузнецова, так он у меня есть, но это зверство, и все равно особо не помогает... А к врачу ходила, конечно, через 2 месяца после травмы к мануальщику, сказал: сдвиг позвонков и все такое, помял, и после этого стало хоть возможно начать разрабатывать спину обратно. А потом несколько раз была у одного из лучших врачей в Ростове, и он такое выявил... мнимый скалиоз, т.е. вроде искривление есть, когда прямо стою, а когда прогибаюсь вперед или назад, то исчезает. Гимнастику, которую в таких случаях советуют, я выполняю легко, и результатов маловато. Поэтому и подумала: может, стоит немного рискнуть и начать усиленно тянуть спинку, как делала раньше? Alister-Moo Кого? Если в 20ке, то это он меня и наблюдает) neige пробовала, но из-за проблем с коленями больше 45 минут плавать тяжко, разве что на одних руках...
bregalad: Либела Тулупова пишет: Я один раз на таком уснула... так потом дня два ни согнуться, ни разогнуться не могла! Засыпать, наверно, действительно не стоит -- хорошо на нем смотреть телевизор. Вообще, эти приспособления сильно разные. Я видел нечто пластиковое с огромными иголками, отдельные элементы пришиваются на кусок ткани. На такие даже смотреть страшно. То, чем я пользовался -- аппликотор (или иппликатор) redox, он сделан из одного куска нержавейки, на котором выдавлены маленькие иголочки, наподобие терки. Они не острые, а скорее овальные, проткнуть кожу не могут. Прямо на самом иппликаторе вытравлен адрес http://www.redox.ru/ Тот, которым я пользовался -- самый первый в списке их приспособлений (называется "лежак"), правда, я на нем не стоял, а подкладывал под поясницу: http://www.redox.ru/lezhak/lezhak3.html. У меня был тот, который называется "колючий": (не мой, мне его одолжили на время, чтобы я мог прийти в норму перед дальней поездкой в леса и болота Тверской области). Стоит он 2900 руб. (конечно, слишком дорого для тех, кто экономит даже на фигурных ботинках; я бы и сам его вряд ли купил бы). Мне это приспособление ОЧЕНЬ понравилось. Помогло или нет -- трудно сказать; по крайней мере, сейчас, 3 недели спустя после обострения (повредил спину, плавая дельфином), я почти в норме. А в начале практически не мог ходить. Через 4 дня стал плавать. Лежал на нем неделю, затем уехал в лес 400 км от Москвы. Ходить нормально поначалу по-прежнему не мог, зато плавал там часа по 3 каждый день. А боль (если таковая есть) и неудобство, которое испытываешь, лежа на нем -- ничто по сравнению с болью в спине и осознанием того, что все твои занятия спортом, планы на отпуск и пр. летят ко всем чертям (когда даже слезть с кровати невозможно, попытка выпрямиться приводит к потере сознания от боли -- у меня так было пару раз). Musia_MM пишет: Вы, наверное, имели в виду иппликатор Кузнецова Наверно... Я думал -- это то, что прикладывается к тему, поэтому от слова apply. из-за проблем с коленями больше 45 минут плавать тяжко Ого! По-моему, поплавать и десяти минут достаточно, чтобы почувствовать улучшение. За 45 минут проплывается дистанция -- посчитаем: за 2 минуты 100 метров, значит, за 45 минут -- 100 * (45 / 2) = 2250 метров -- больше двух километров! А при проблемах с коленями НАДО плавать (только не брассом, а если брассом, то осторожно, не допуская болевых ощущений). Вообще, плавание -- лучшее лечение при любых проблемах со спиной и коленями.
Либела Тулупова: bregalad пишет: Я думал -- это то, что прикладывается к тему, поэтому от слова apply. Я тоже так думала, но на упаковке написано Ипликатор Может, на нём и можно спать, но тогда он должен занимать ВСЮ площадь кровати, а не кусочек, размером с открытую книгу (сразу вспоминается сцена из "полицейской академии" )
Alister-Moo: Musia_MM Я не знаю точно где он работе в Ростове. Знаю что Областной больнице и подрабатывает в Медицинском центре вертеброневрологии и ортопедии на Пушкинской 45 и в Таганроге. Телефон и имя скину личку
must92: А у меня болит поясница, и я незнаю что делать! Е:сли идти к врачу то он поставит крест на фигурном катании ( на тренеровки из ласточки вышел неправильно, зацепился об зубец, потом еще один, и упал об бортик, и выгнулся дугой наружу, поэтому боюсь идти), а у меня только начало, что делать ума не приложу!
вотэтода!: must92 пишет: что делать ума не приложу! Всё-таки сходите. Я тоже с ласточки полетела больше года назад. Если бы сразу к врачу пошла хорошему ( ), то может сейчас здоровая бы бегала. А так моя спина без всяких врачей переодически ставит крест на моем фигурном катании и даже вообще простой хотьбе. Так что лучше вовремя вылечиться. По тому, что Вы рассказываете - у Вас там травма (смещение, ущемление , бог знает что ещё). А со спиной не шутят.
favi: У меня уже полгода как утром и вечером массаж. Иначе бы я давно окочурился. Три раза застудил спину и подвижность сильно уменьшилась. Сейчас все нормально. На катке без разогрева спины долго не протянешь. Советую разминаться!
neige: Musia_MM пишет: neige пробовала, но из-за проблем с коленями больше 45 минут плавать тяжко, разве что на одних руках... 45ти минут вполне достаточно, главное чтобы это было регулярно, хотябы пару раз в неделю.
Олька: Alister-Moo пишет: Я не знаю точно где он работе в Ростове. Знаю что Областной больнице и подрабатывает в Медицинском центре вертеброневрологии и ортопедии на Пушкинской 45 и в Таганроге. Телефон и имя скину личку Мне тоже, пожалуйста! Временами крестец после катка болит настолько. что не могу встать
Jul: Я бывшая спортсменка. Из-за постоянных нагрузок у меня часто болела спина, образовалась шишка у позвоночника, которая причиняла боль. Я не могла очень долго сидеть в одном положении, сутулилась, периодически ходила на массажи. познокомилась с человеком, который занимается профилактикой таких вещей. прошла профилактическу курс, который он мне порекомендовал, способствующий выведению солей и улучшающий обменные процессы в костной и хрящевой тканях суставов. Теперь моя шишка около позвоночника исчезла, и я могу продолжительное время сидеть в одном положении, при этом не сутулясь. Если интересует могу дать его элктронную почту.
Wizard: Jul Рассказ просто страшный. Но радует его хороший конец.
sneg: Не знаю в какую тему лучше и написать. То ли сюда, то ли в "радость". Видимо к спине более актуально будет. Вот уже неделю пользуюсь аппликатором Кузнецова (зеленым для чувствительной кожи, так сказать для начинающих). Эффект просто потрясающий. Да, первые две минуты надо потерпеть боль, да и то болью не назовешь. Зато потом неприятные ощущения проходят и появляется тепло. Причем не такое тепло, как от мазей - искусственное, а самое натуральное тепло от прилива крови не только к коже, но и поглубже. Лежу не нем перед сном минут по 40-50, и с утра 15-20. Хватает на день, чтобы не вспоминать про боли в крестце и грудном отделе. Надо сказать, уснул однажды. Проспал где-то 4 часа - эффект как от 40 минут, ни больше, ни меньше. Кроме того, после тренировки усталость снимает как рукой (15-20 минут под весь посвоночник-это две тряпочки 20смХ30см). Помогло как-то от головной боли. Пишут, что помогает даже для повышения половой активности (но не проверял пока за ненадобностью). Поэтому рекомендую всем,у кого нет противопоказаний к обычному массажу попробовать эту штуковину. В конце концов цена просто смешная: 60-70 рублей за один коврик размером с А4. А вот что касательно разработки спины механически, т.е. растяжки и пр., все хирурги в один голос говорят: вперед и вбок можно, осторожно очень, а вот назад - чистая смерть для дисков и далее для позвонков. Так что разные мостики, бильманы и т. п. штуки для спины добра не принесут. И если нету этого самого бильмана, то, может быть, и черт с ним, спина дороже?!
Сашулька: sneg Это, если я не ошибаюсь, колючки такие Если да, то и вправду не больно!
Ешка: sneg, Сашулька, а еще их хорошо положить на кресло/стул ;)))), когда диплом, или годовой отчет, или еще какая-нибудь морока, что надо очень долго высиживать перед компом %). :)))
sneg: Насчет "не больно", то только после 2-3 минут, а так надо потерпеть конечно. А вот насчет кресла или стула, то зря смеётесь. Сегодня еще раз убедился. Тренировку себе сделал на 3,5 часа. Кто видел как я провожу тренировки, тот знает Что Это Такое! Так вот: 20 минут на колючках и почувствовал себя почти как новым. Еще раз рекомендую очень, по крайней мере хуже не будет.
Либела Тулупова: sneg пишет: Надо сказать, уснул однажды. Проспал где-то 4 часа - эффект как от 40 минут, ни больше, ни меньше. Не помню где, но я описывала, что вышло, когда я на нём уснула Мне потом дня 2 было не повернуться никуда. Правда я лежала "левой половинкой"
Клеся: Интересно, а тут точно фигуристы собрались, а не йоги, например? :)
вотэтода!: Клеся Одно другому не мешает. Йоги не йоги, но психи - это точно. (это я про всех сразу а не про кого-то конкретно)
bregalad: Моя знакомая, периодически лежа на колючем коврике Redox (http://www.redox.ru/lezhak/lezhak3.html, номер 4 -- "колючий", за 1997 руб), похудела за 3 месяца килограмм на 10, ничего не меняя в своем образе жизни. Я тоже им немного пользовался (потому что у меня спина болит постоянно, я его брал, когда было совсем невмоготу): от спины, похоже, действительно немного помогает, но главное -- лежать на нем приятно (тепло), ни о какой боли и речи нет, вот только побочный эффект: очень на нем клонит в сон.
KatyBoncourt: Ребята, помогите, плиз, спина просто отпадает. где-то пару месяцев назад на тренировке в зале потянула спину. Была пару раз у костоправа, который сказал, что зажат нерв. Вроде помог, но вот несколько недель назад спину схватило так, что не могу нагнуться даже шнурки завязать! Как вы думаете, как поступить? идти на МРТ и тд., или просто потихоньку тянуться дома???? Спасибо! Катя
Ешка: KatyBoncourt, найти нормального врача и проконсультироваться. Если нужна будет МРТ - сделаешь. Скажут, что не нужна, - не будешь делать. Но некоторые сложные случаи только сложной аппаратурой и диагностируются, на то они и сложные :). Лечись грамотно!
Клеся: KatyBoncourt Лучше к врачу. Возможно это остеохондроз и тогда помогает грамотный массаж и впоследствии хороший разогрев перед серьёзными сложными нагрузками. А может быть и что-то посерьёзнее, в любом случае необходимо это выяснить.
Philosov: Замечено,у меня грыжа Шморля и физической роботы тяжелой вобще нельзя ,но йога,растяжка приводит организм в порядок если кататься упорно ,каждый день ,пока ноги не отваливаются, ТО ! Боль исчезает полностью,самочуствие прекрасное успеваешь все намного быстрее,но на льду проводить не менее3 часов ,НА своей,"шкуре" извините за выражение испытано,от боли выла, на мостик вобще встать не могла,а стала кататься каждый день и забыла что такое боль в спине,усталостьв течении дня и другие негативные реакции организма.
вотэтода!: Извини, я в этой или другой теме написала что про грыже Шморля нельзя прыгать итп. Прости, я перепутала её с грыжей диска. А это совсем разные вещи, и насколько мне теперь известно, грыжа Шморля - фигня, она есть у большенства людей и не представляет почти никакой опасности. Чего не скажешь о грыжах дисков. Так что уточни - Шморля ли у тебя грыжа, или это грыжа диска. Потому как Шморля не должна давать таких болевых ощущений.
bregalad: Мои хронические проблемы со спиной неожиданно привели к странному осложнению. Сначала стала чуть болеть нога (после очередного катания, причем непосредственную причину я так и не определил -- наверно, застудился во влажной одежде после катания). Потом боль в нижней части голени постепенно усиливалась, а нога стала отказываться подчиняться полностью -- при ходьбе не удавалось ее целиком выпрямлять. В какой-то момент боль стала настолько непереносимой, что я, придя домой и присев на диван, уже не смог сдвинуться с места в течении последующих 12 часов. Я раньше ломал себе руки, были разрывы мышц и сухожилий, но такой боли я не припомню. Анальгетики, Вольтарен (диклофенак) почти не действовали. По всем признакам, это порез (воспаление, частичное омертвение) нерва ноги. В тот момент я уже не надеялся встать в течение ближайших дней -- к счастью, все оказалось не так страшно. Теперь, спустя 3 недели, могу ходить, хромая. Уже дважды пытался кататься, но правая нога почти не слушается -- с трудом могу стоять на ней (она подламывается, опускаешься на две ноги), заходы на вращение не получаются (разве что несколько оборотов буквально с места), о волчке и мечтать теперь не приходится. Все элементы приходится делать на одной (левой) ноге -- вращения в обе стороны, из прыжков -- только риттбергер и флип (я прыгаю по часовой). Выпиваешь утром одну таблетку диклофенака, и день проживаешь нормально (на работе о болячках вообще забываешь). Но ночью боль возобновляется, так что заснуть удается лишь под утро, да и то лишь на пару часов. Интересно, что явно у меня причина -- защемление нерва где-то в районе поясницы (этим я страдаю последние 15 лет). Но боль не в пояснице, а где-то в нижней передней части голени. Чувствительность в стопе потеряна (она как будто войлочная). И, главное, нога плохо слушается команд -- не могу, например, взять носок на себя до конца, или сильно напрячь мышцы бедра. На льду нога просто подгибается. Если у кого было что-то похожее, посоветуйте, как с этим бороться. Я сейчас пью диклофенак (1 таблетку пролонгированного действия в день) плюс постоянные растирания с гелем (также содержащим диклофенак, типа Вольтарен). Что еще можно в такой ситуации делать? Только не советуйте обращаться к врачу (и делать MRI- или CT-сканирование) -- для этого у меня банально нет ни денег, ни времени.
вотэтода!: bregalad пишет: Только не советуйте обращаться к врачу (и делать MRI- или CT-сканирование) -- для этого у меня банально нет ни денег, ни времени. Володя, после этих слов тебе никто никаких советов не даст. Сиуация у тебя серьезная и без врачей там делать нечего. Знаем твое упрямство и твое отношение к врачам, но более умного совета чем пойти к врачу и сделать вышеперечисленые процедуры , никто не даст. :( ПРо время - не верю, его можно и нужно найти. Насчет денег другое дело. Может есть возможнось как-то по направлению это сделать, бесплатно? Или, если уж совсем никак, на форуме у тебя много друзей.
ha: bregalad причин может быть масса, от спазма мышцы, до инфекции (кстати вирусы герпеса живут именно в межпозвоночных дисках). причем в обоих случаях диклофенак как противовоспалительное не поможет. доктора знакомого надо вам, если не получается с поликлинникой. кстати диклофенак в таблетках малоэффективен. лучше местно мазать, или еще лучше свечи. :)
bregalad: ha, спасибо. Я не знал, что герпес может давать такой результат (а он мне знаком, увы...). Если это герпес, то, может, надо пить ацикловир? По моему нынешнему опыту, диклофенак в таблетках эффективен -- по крайней мере, снижает боль, не знаю как насчет воспаления. А мазью с диклофенаком (Dicloran Plus -- всем очень рекомендую, она еще и хороша как разогревающее) я пользуюсь постоянно (вот свечами не рискую).
вотэтода!: bregalad пишет: Если это герпес, то, может, надо пить ацикловир? Володя, очнись! Хватит заниматься самолечением и постановкой диагнозов! ТЫ НАМ НУЖЕН ! Ты угробишь себя нафиг. Тебе написали "масса причин, в том числе герпис" (что так же ещё проверить надо),а ты уже рецепт себе выписал!! Герпес есть у всех! Причина твоих проблем может быть абсолютно другой! Мало тебе что диклафенаком ты себе желудок гробишь? Ведь взрослый умный человек....
Renia: Это порез нерва (механическое повреждение) или парез? Народ, с диклофенаком поосторожнее, дает осложнения на желудок! Тем более, что диклофенак - противовоспалительное/обезболивающее средство, если нерв защемлен, т.е. повреждение механическое, то диклофенак лишь снимет симптомы (воспаление и отечность вокруг защемления). А посоветовать, как уже сказала вотэтода! можно только к врачу, к сожалению... Самолечение в ситуации с нервами - рискованное дело (проверено на личном опыте).
Wizard: bregalad Владимир, извините, но я вряд ли ошибусь, если предположу, что по специальности вы инженер. Обычно именно люди этой специальности все обо всем на свете все знают лучше всех. Однако, хотя я и не имею чести знать вас лично, все же присоединю свой голос к тем, кто хотел бы видеть вас в живых как можно дольше и советует вам лечиться у специалистов.
Renia: вотэтода! пишет: Мало тебе что диклафенаком ты себе желудок гробишь? +1 Вплоть до язвы. Мне мой врач, когда я ною и жалуюсь на боли в костях/суставах (а они такие, что волком вою и на стены лезу) всегда говорит: суставы у вас болят, потому что осень и обострение. И болеть они будут независимо от выпитых таблеток. Но если вы хотите язву желудка - я вам их выпишу. П.С. Даже в виде свечей, эта дрянь ухитряется добраться до моего желудка и устроить там непонятно что, не говоря уж о таблетках и уколах.
Либела Тулупова: bregalad пишет: но правая нога почти не слушается -- с трудом могу стоять на ней (она подламывается, опускаешься на две ноги), заходы на вращение не получаются (разве что несколько оборотов буквально с места), о волчке и мечтать теперь не приходится. Все элементы приходится делать на одной (левой) ноге -- вращения в обе стороны, из прыжков -- только риттбергер и флип (я прыгаю по часовой). Вам надо срочно к врачу. Скорее всего к хорошему невропатологу. Здоровье одно и ради него нужно найти время и деньги. Не берите пример с меня: я мучилась от боли пол года, а и сейчас при малейшем переохлаждении могу показать, как нерв в ноге идёт. Мне диагноз так и не поставили. Хотя по врачам я таскалась месяца два. Прошло уже почти три года, за которые я научилась заново ходить на левой ноге (поверьте, это не смешно), кататься с ТАКОЙ ногой. Только риттбергер я до сих пор на ТАКОЙ ноге прыгнуть толком не могу. На все подобные вопросы я обычно отвечаю: всё бросить, и в Евпаторию на грязь. Но, РАЗУМЕЕТСЯ, ЛУЧШЕ (да что там "лучше", ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) к врачу! Чтоб потом не было жалко напрасно потраченные годы. Не берите отрицательный пример и не давайте его сами!
bregalad: Renia пишет: Это порез нерва (механическое повреждение) или парез? Второе, конечно. По всем признакам -- парез малоберцового нерва (не связанный ни с какими явными травмами). Самолечение в ситуации с нервами - рискованное дело (проверено на личном опыте). Беда в том, что и лечение у медиков помогает мало, тут требуется время, измеряемое годами. Обычно делают уколы (витамин B и т.п.), физиотерапию, массаж. Для позвоночника лучшее лечение -- гимнастика (вне фазы обострения, конечно). если нерв защемлен, т.е. повреждение механическое Непохоже... Почти нет ни болей в спине, ни боли при разных движениях (наклоны и т.п.). Болит лишь нога (тупая боль на всем протяжении, особенно при растяжке типа шпагата). Причем боль в ноге не зависит ни от чего. При проблемах с позвоночником у меня все было совсем не так: очень острая, стреляющая боль при неудачных движениях, блокада (невозможно выпрямиться или нагнуться). А здесь невозможно напрячь мышцу, но никакой боли при таких попытках нет. Либела Тулупова пишет: Прошло уже почти три года, за которые я научилась заново ходить на левой ноге (поверьте, это не смешно), кататься с ТАКОЙ ногой. Только риттбергер я до сих пор на ТАКОЙ ноге прыгнуть толком не могу. Я отследил, что почти не могу сделать: взять носок на себя (почти не работает передняя мышца голени). Казалось бы, это движение не очень нужно в фигурном катании (эта мышца работает лишь при опоре на пятку). Тем не менее даже такая мелочь не дает возможность выполнять большинство элементов. Мне вдруг стало казаться, что лезвие конька совершенно тупое -- на самом деле, просто не получается надавить на него как следует, чтобы зафиксировать ребро. Тройка вперед наружу еще кое-как выходит (тройки назад -- нет), примитивные прыжки типа сальхова и перекидного (где от толчковой ноги ничего практически и не требуется). Но скобки и даже нормальный заход на вращение (т.е. глубокую дугу вперед-наружу) сделать нереально.
bregalad: Цитата: Поражение малоберцового нерва проявляется отвисанием стопы, невозможностью ходить на пятках, невозможностью отведения стопы и поднимания ее наружного края. Вследствие этого возникает специфическое нарушение походки (петушиная походка, степпаж). Нарушается чувствительность на тыльной поверхности стопы... Протрузия межпозвонкового диска может привести к компрессии корешковой артерии, кровоснабжающей соответствующий корешок, в данном случае LI-Si, что проявляется слабостью разгибателей стопы, возникающей вслед за резкой болью в голени (так называемый парализующий ишиас). Просто стопрцентное совпадение с моим случаем...
ha: давайте откроем тему, "доктор для bregalad-а" и таки найдем ему врача!! bregalad, в конце концов, вызывайте "скороую помощь", скажите что не можете дойти до поликлиники! ну йопрст, как дети малые...
bregalad: ha да я уже записался на прием. Только, по опыту моих друзей, это вовсе не означает, что получишь реальную помощь. А мне мой диагноз уже практически ясен: ущемление корешкового нерва (L5 или S1) в результате грыжи межпозвонкового диска (скорее всего, L4-L5 или L5-S1). Точный диагноз можно поставить, скорее всего, по результатам MRI. Остается лишь вопрос -- надо ли делать операцию (а ее практически всегда рекомендуют врачи, но большинство пациентов не соглашаются, надеясь на консервативное лечение: операции очень опасна и не дает никаких гарантий).
IrinaV: bregalad Слава Богу, "записался на приём" звучит, как песня. Володя, верю, что ты очень хорошо разбираешься в медицине (в силу специфики твоей работы), но, всё же, давай не будем врачей лишать права постановки нам диагнозов. Случай твой - серьёзный и понять причину и назначить соответствующее лечение может только специалист. И до вердикта врачей, пожалуйста, никаких "пробовал кататься"! Это просто преступление перед своим организмом! Быстрейшего выздоровления!
IrinaV: Wizard пишет: что по специальности вы инженер. Обычно именно люди этой специальности все обо всем на свете все знают лучше всех. Не знаю, как Володя, но я - точно инженер. И совсем не означает, что в случае аналогичном со случаем bregalad'а занималась самолечением. Постановка диагноза - прерогатива врача, так же, как и назначение лечения. Правда, не могу сказать, что ясность в диагнозе принесла мгновенное облегчение. Всё оказалось "не так уж страшно": надрыв поясничной мышцы (в спортлагере для взрослых сумасшедших от ФК тренер решила "помочь" с растяжкой спины в полную складочку ), но поясница болит уже четвёртый месяц, причём не от движений или растяжки, а, наоборот, от долгого сидения в одном положении. По мере заживления мышцы, она укорачивается, что делает растяжку весьма даже болезненным процессом. И на вопрос "как долго ещё будет длиться сие "удовольствие"?" медики отвечают, что "это зависит от физиологических особенностей вашего организма". Вроде как обнадёжили, что при регулярной (посильной) физ. нагрузке заживление идёт в разы быстрее. У мну риторический вопрос: "Как же тяжко при таких травмах тем, кто со спортом совсем в конфронтации ?!!!"
bregalad: Wizard, какой смысл писать: "не заниматься самолечением, обязательно обращаться к врачу"? Это и так сидит в мозгу каждого, но, если тупо следовать этой фразе, то и такие форумы не нужны. Заболела спина, подвернул ногу -- быстро к врачу! Нечего задавать вопросы и пытаться что-то понять -- врач все знает лучше. IrinaV пишет: Случай твой - серьёзный и понять причину и назначить соответствующее лечение может только специалист. И до вердикта врачей, пожалуйста, никаких "пробовал кататься"! Это просто преступление перед своим организмом! Ирина, а ты всегда сразу понимаешь, серьезный ли случай? В моем случае все начиналось как легкое растяжение, легкий дискомфорт в ноге, а я за много лет привык лечить такие вещи физической нагрузкой (лучше всего длительным бегом в лесу). Такой бег мне всегда отлично помогал даже при проблемах со спиной (когда все говорят, что этого делать нельзя). А тут НИКАКИХ проблем со спиной не было -- ничего, ни травм, ни даже неловких движений. Единственно, я мог простыть по пути с катка домой. Но простуда и межпозвонковая грыжа (которая у меня, судя по всему, уже больше 15 лет) -- согласись, вещи сильно разные. А дикая боль, частичная атрофия нерва и потеря подвижности случились уже сильно после, вовсе не сразу после катания. Причем боль в нижней части голени (опять же не в пояснице!). А то, что мышца не работает, я обнаружил лишь через 3 недели, уже после попыток катания (на самом деле, благодара им), когда боль чуть утихла. Кстати, после катаания мне по ощущениям стало намного лучше -- по крайней мере, на 1 день забыл про сильную боль, а домой шел почти как нормальный человек (со шлепающей стопой в быту в общем-то вполне можно существовать). Всю серьезность моего положения я осознал, лишь почитав тексты в Интернете. Кстати, благдаря советам, данным здесь, я перестал пить диклофенак в таблетках (спасибо всем, кто написал про свой опыт и проблемы с желудком -- они меня мучали ничуть не меньше, чем боль в ноге). Без него уже могу существовать -- ограничусь лишь наружными растираниями с согревающим гелем (с тем же диклофенаком).
вотэтода!: IrinaV пишет: И до вердикта врачей, пожалуйста, никаких "пробовал кататься"! Это просто преступление перед своим организмом! IrinaV пишет: Вроде как обнадёжили, что при регулярной (посильной) физ. нагрузке заживление идёт в разы быстрее. Понятно что речь идет о двух разных случаях и заболеваниях, но в контексте разговора о блезни Володи, последняя фраза выглядит опасно. Ему ж только волю дай.. А на самом деле ему сейчас совсем нельзя кататься.
bregalad: IrinaV пишет: надрыв поясничной мышцы (в спортлагере для взрослых сумасшедших от ФК тренер решила "помочь" с растяжкой спины в полную складочку ), но поясница болит уже четвёртый месяц У меня микронадрывы мышц случаются довольно часто. Увы, но это типично, когда возраст уже не юный (хотя, когда я в детстве занимался легкой атлетикой -- спринт, прыжки -- микронадрывы тоже случались постоянно, надрыв мышц задней поверхности бедра -- эта самая типичная травма спринтеров и прыгунов в длину). С возрастом силы еще достаточно, но и вес побольше, и, главное, тренировочный тонус уже не тот (если только не тренироваться не меньше 4-х раз в неделю). В результате сил хватает, чтобы делать достаточно резкие движения, которые могут привести к надрывам мышц, при этом недостаток тренированности (неравномерное развитие мышц и т.п.) и приводит к надрывам. Ничего в этом особо уж страшного нет, только заживает все довольно долго -- 2 месяца минимум. При этом не нужно прекращать тренировки -- не следует только нагружать травмированную мышцу. Впрочем, это так и так не получится из-за боли. Лучшее лечение -- это длительная невысокая нагрузка (длительный бег трусцой по мягкой поверхности, лучше всего по земляным или травяным тропинкам в лесу, ни в коем случае не по асфальту) и плавание. Катание на коньках также, на мой взгляд, очень полезно, поскольку здесь нагрузка очень плавная, практически безударная по сравнению с бегом и даже ходьбой. (Могу засвидетельствовать -- после операции ахилла через 2.5 месяца мне было намного легче ездить на коньках, чем ходить. Да и в нынешнем состоянии мне ходить довольно трудно -- бегать намного легче! Правда, на коньках приходится ездить практически на одной ноге.) У меня последний надрыв мышцы -- бицепса -- был от перекладины (вернее, ветви в лесу, на которой я подтягивался). В результате подтягиваться на перекладине (а сначала даже просто висеть) я не мог почти три месяца, тоько сейчас потихоньку стало получаться. В общем, с силовыми упражнениями и упражнениями на резкость следует быть крайне осторожным, когда возраст уже далеко не детский. Обязательно тщательно разминаться! Выполнять любые движения в полную силу можно, лишь предварительно хорошо разогревшись.
bregalad: Результат моего похода к врачу (в центр Дикуля) по поводу пареза нерва и возможной межпозвонковой грыжи -- без MRT они и разговаривать не хотят. В центре Дикуля есть только CT. Позвонив по выданному мне списку телефонов, где делают MR, я был вначале шокирован -- очередь на MRT на месяц вперед (при том, что стоит это не меньше 4000 руб.). Причем из 20 примерно телефонов трубку подняли лишь в одном месте. Правда, в конце концов я записался на MRT через неделю -- но ведь даже эту неделю еще надо как-то прожить. А врач отказался даже дать какие-нибудь простейшие советы (можно ли делать гимнастику, не говоря уже о лекарствах).
IrinaV: вотэтода! Лена, спецом написала, что по совету ВРАЧА... Хотя хрен они в поликлиниках сидящие и спортсменов (даже таких липовых, как я) в глаза не видевшие, понимают в спортивной травме... По идее, должна быть назначена ЛФК... А мне САМОЙ велели спину разрабатывать... bregalad У мну - не микронадрыв, а практически разрыв, с огромным синячищем, не сходившим в течении месяца и практически полной невозможностью наклона туловища вперёд, сесть-встать, перевернуться в постели с одного бока на другой. О серьёзности поняла практически в момент травмирования (опять-таки, не я сама себя, а меня - это разные вещи. В растяжке я очень осторожный человек и не применяю никакой силы. "Не идёт" сегодня, пойдёт завтра.): такой дикой боли никогда не испытывала при пассивной растяжке, не говоря уже о характерном звуке. Не знаю, тренер слышала/чувствовала ли, но я - точно. А что касательно твоего случая - Сказано, что все советы только после МРТ - значит, после МРТ. Потерпи, пожалуйста. Ведь уже столько времени терпел! Знаешь, боль в икре - ни с того, ни с сего - вполне достойный внимания медиков.
bregalad: IrinaV пишет: У мну - не микронадрыв, а практически разрыв, с огромным синячищем, не сходившим в течении месяца и практически полной невозможностью наклона туловища вперёд, сесть-встать, перевернуться в постели с одного бока на другой. Да, тренер хорошо постаралась! Тебе повезло, что мышца смогла после этого срастись без операции. При разрыве (не надрыве) в большинстве случаев надо срочно делать операцию -- промедление тут совершенно недопустимо (разорванная мышца рассасывается и вскорости просто исчезает). Я в юности порвал грудную мышцу, занимаясь на параллельных брусьях, с теми же симптомами -- огромный синяк, боль. К врачу, конечно, не пошел, через пару недель синяк прошел, а через месяц на месте мышцы (правой дельтовидной) осталась лишь впадина. Правда, это практически не мешает (только отжимания на брусьях делать некомфортно). Я в точности такую травму видел у нескольких человек, например, у моего дяди, который бывший мастер спорта по гимнастике и акробатике. (Правда, эту травму он получил сильно после окончания занятий спортом, и тоже не оперировался.) Разрывы мышц и сухожилий -- это не шутка, здесь в большинстве случаев нужна срочная операция. Так что не надо идти даже к хирургу -- сразу в травмапункт (не заезжая домой!), а там вам выдадут направление на срочную госпитализацию, если это необходимо. Мне так прооперировали разорванный ахилл спустя 4 часа после травмы, причем в субботу поздно вечером.
вотэтода!: bregalad пишет: очередь на MRT на месяц вперед (при том, что стоит это не меньше 4000 руб.). Причем из 20 примерно телефонов трубку подняли лишь в одном месте. Жесть..Но, Володя, потерпи! Тебе на самом деле надо подумать о страховке (не той которая у всех есть, а купить доп. страховку на год в хорошей страховой фирме. ). У меня страховка от Ресо годовая, я просто звоню им когда что-то срочное, они спрашивают в каком центре я хотела бы обследоваться или лечиться (из тех с кем они работают, а список очень большой). Потом сами прозванивают все центры и предлагают мне удобное для меня время. Далее я иду на консультацию к необходимому врачу (это всегда бесплатно+=входит в стоимость страховки). Далее врачь назначает мне процедуры или лечение или каую-то доп.диагностику или консультации с дркгими специалистами. Я иду в кабинет отвечающий за таких застрахованых как я. Там созваниваются со страховой фирмой и согласовывают все эти назначения (будут ли они оплачены по страховке, или мне самой платить). Пока отказов в оплате не было. Ты ОЧЕНЬ часто и серьезно травмируешься. Наверное ты чемпион по этому печальному показателю на форуме. :-( Тебе просто необходима какая-то дополнительная страховка. В Питере МРТ стоит столько же, но записаться гораздо проще, таких очередей нет. Я ждала своей очереди неделю, а дочка 2 дня. Единственное, Володя, мое МРТ показало очевидные проблемы в шее, а в крестце (где они точно есть, причем гораздо серьезнее чем в шее) не показало ничего уже второй раз. Так что и такое бывает, надеюсь что у тебя все заснимут тщательно. И ещё, ты же занимаешься мед. оборудованием? Неужели нет ни одного знакомого врача?
bregalad: вотэтода! пишет: И ещё, ты же занимаешься мед. оборудованием? Неужели нет ни одного знакомого врача? Не оборудованием, скорее софтом. Знакомые есть, но за границей (в Австрии), и еще один в Обнинске (но он спец по радио-лечению, в основном онкологии). Мне, действительно, предлагали поехать в Австрию и все там пройти (надув нашу страховую фирму, то же Ресо). Реально же я покупаю международную страховку только для того, чтобы получить годовую визу (это знают все, кто ездит за границу), и за смешные деньги. Не думаю, что мне по ней что-то оплатят, когда я вернусь в Россию (но иностранцы этого не понимают). Кстати, наш софт используется в Австрии, Германии, Италии, Франции -- но только не в России. Можно конкурировать с большими фирмами (Сименс, Тошиба) только за счет лучшего качества и, главное, дешевизны (наша программа дешевле подобных раз в 10). В России же заинтересованы купить подороже (обычно за счет грантов и в пакете с оборудованием, которое стоит чуть ли не миллион евро) -- потому что платят не сами, а за счет всяких пожертвований и грантов.
вотэтода!: Я писала не о той страховке которую покупаем на форс-мажорные мед. случаи при выезде за граниуцу, а о страховке на лечение. Это разные вещи. Кто там по стразховкам может более вразумительно пояснить - помогите плиз!
bregalad: вотэтода! пишет: Кто там по стразховкам может более вразумительно пояснить Что тут пояснять, все понятно. Но за реальную страховку надо платить реальные деньги, и это единственная проблема. А из бесплатной медицины только травматология доступна (когда тебя просто обязаны госпитализировать, несмотря ни на что). Причем я убедился на собственном примере, что качество выполнения операций в обычных районных больницах Москвы очень высокое (неудивительно, хирурги-травматологи там имеют отличную квалификацию плюс огромную практику!). А вот послеоперационный уход, условия отвратительные, но меня это всегда мало волновало. Что касается лечения, то, по-моему, если операция (или иммобилизация с помощью гипса, штифтов и т.п.) не нужна, то можно обойтись и без медиков в большинстве случаев.
bregalad: bregalad пишет: А мне мой диагноз уже практически ясен: ущемление корешкового нерва (L5 или S1) в результате грыжи межпозвонкового диска (скорее всего, L4-L5 или L5-S1). Точный диагноз можно поставить, скорее всего, по результатам MRI. Остается лишь вопрос -- надо ли делать операцию По МРТ мой диагноз (коротко): грыжа мезпозвонкового диска L4-L5 (7 мм), протрузия (т.е. выпячивание, но еще без пропыва фиброзного кольца) диска L5-S1 (4 мм), воспаление, инфильтрат размером 10 на 20 мм. Последний, наверно, и явился причиной проблемы с нервом (частичного пареза). Так что я в своих предположениях был почти прав. Неправ, к счастью, в одном: операция не нужна (ее не делают, если грыжа меньше 8 мм). Грыжа 7 мм считается средней по размеру и еще не слишком опасной. Похоже, я с этой грыжей живу уже лет 15 (я хорошо помню, когда и от чего у меня начались проблемы с позвоночником). Так что всем очень советую: осторожнее при поднятии тяжестей! Это надо делать только симметричными движениями. Я травмировал позвоночник, потому что поднес очень тяжелую сумку на косом ремне. Встречал знакомую, которая возвращалась из поезки в Италию, причем эта тяжелая сумка принадлежала даже не ей, а ее попутчице по купе. У меня руки уже были заняты, поэтому нес эту сумку на плече (с косым ремнем). Я почувствовал, что что-то неладно, лишь через несколько часов. С тех пор у меня проблемы с позвоночником постоянные, впрочем, как у ВСЕХ моих знакомых. Но до пареза дело еще не доходило (хотя было несколко раз, когда я в течении пары дней не мог встать с постели). А в этот раз, похоже, непосредственная причина была в элементарной простуде -- возвращался с катка во влажной одежде.
вотэтода!: bregalad пишет: А в этот раз, похоже, непосредственная причина была в элементарной простуде -- возвращался с катка во влажной одежде. и все-таки ещё и в эмоциональном состоянии. Нервы - они и в Африке нервы и гораздо сильнее реагируют на стресс чем на простуду.
bregalad: Если у кого был парез нерва -- сколько времени заняло полное восстановление (и, вообще, возможно ли полное)? У меня с моим нервом и спиной (межпозвонковой грыжей) боли полностью прошли, и, когда хожу по квартире, даже создается иллюзия полного выздоровления. (Вчера даже таскал холодильник Розенлев ростом 190 см, перевозя его с одной квартиры на другую, и, ничего, жив остался.) Увы, длительная ходьба по улице показывает, что пока это не так (даже бегать легче, чем ходить, впрочем, по-серьезному бегать пока боюсь). На льду пока могу уверенно делать элементы лишь на левой ноге, на правой мышцы-сгибатели стопы работают лишь процентов на 10% от запланированной мощности (разгибатели работают на все 100, т.е. подпрыгивать на стопе могу, поскольку разгибатели управляются другим нервом). Прыгать могу, но трудность вызывают все элементы, где нужна хотя бы кратковременная опора на пятку. Например, тройки вперед получаются, а вот тройки назад (типа риттбергерной) -- с огромным трудом: я был счастлив, когда наконец смог (вернее, решился) ее сделать через 40 минут после начала катания. Почти не выходят дуги на правой ноге вперед-наружу, подсечки вперед по часовой (с подсечками назад все нормально), не говоря уже о скобках на правой ноге (а ведь раньше я делал их уверенно именно на правой, на левой они выходили с трудом). Кто-нибудь восстанавливал полумертвый нерв? Посоветуйте, что можно делать в домашних условиях (помимо процедур типа иглоукалывания), чтобы ускорить этот процесс.
IrinaV: bregalad У меня три недели назад случилось воспаление нервного корешка (того же самого поясничного отдела позвоночника). Результат сидения на сквозняке на рабочем месте... Отнималась левая нога и боль - врагу не пожелаешь с температурой и прочими "удовольствиями" воспалений... Лечение было стандартное, наверное, в таких случаях: "Нимезил", "Нейрорубин форте" и ...лечебная гимнастика! Конечно, это не парез. Но могу поделиться наблюдением: если хотя бы день поленюсь и не сделаю гимнастики, спина тут же даёт знать о себе: противным нудным побаливанием и ногу начинает "тянуть": это не боль, а как бы нервный спазм. На лёд начала ходить неделю назад. Очень многие элементы не даются: какая-то раскоординация движений. Подвижность самой спины восстановлена практически полностью: от складочки до мостика...
bregalad: IrinaV, спасибо за информацию. Мне тоже рассказывали уже двое людей про сходные симптомы, и оба говорили про гимнастику (буквально то же самое: если не делать гимнастику дня 2, то проблемы сразу возобновляются). ногу начинает "тянуть" У меня примерно с этого и начиналось: вдруг обнаружил, что не могу нормально ходить (дискомфорт при попытке полного разпрямления ноги в мышцах задней поверхности бедра и голени). Лечил, как всегда, бегом и, наверно, в этот единственный раз только усугубил ситуацию. Дискомфорт сменился непереносимой болью и невозможностью ни лечь, ни повернуться (спал на боку в полусидячем положении, которое приходилось долго искать, чтобы боль хоть чуточку ослабла). Причина же, наверно, была та же: воспаление от простуды (усугубленное, конечно, сдавлением корешка из-за межпозвонковой грыжи). Мой совет: в такой ситуации надо сделать МРТ (если оно еще не делалось) -- просто чтобы знать точно ситуацию. Это вроде бы не лечение, но когда знаешь, что операция пока не нужна, то почему-то испытываешь облегчение, а болезнь начинает потихоньку проходить сама собой (а может, просто по времени: мне говорили, что обострения с позвоночником обычно тянутся около 40 дней, у меня острый период примерно столько и продлился).
IrinaV: bregalad пишет: в такой ситуации надо сделать МРТ (если оно еще не делалось) -- просто чтобы знать точно ситуацию. Володь, а толку? Ведь если делаешь по собственному почину, то получаешь только сами снимки, без описи... А врач моя мне на жалобы про боли в пояснице уже лет 10 "поёт" стандартный репертуар: "У 90% людей в возрасте старше 30 лет имеется в наличии остеохондроз. Вылечиться от него невозможно. Делай гимнастику, займись спортом, поменьше сиди и побольше двигайся. У меня тоже - спина болит..." Всё, на этом её вмешателсьтво в мою проблему заканчивается. Даже очень сомневаюсь, что в медкарту пишет про мои жалобы...
bregalad: IrinaV пишет: если делаешь по собственному почину, то получаешь только сами снимки, без описи... Нет, это невозможно. К снимкам специалист ВСЕГДА обязательно делает описание, не важно, по собственной инициативе ты пришел на диагностику или по направлению врача (у меня вот направления не было). Поверь, это стандарт в медицине (я это видел с разных сторон баррикады -- и как пациент, и как спец по медицинскому софту). Правда, конечно, не слишком понятно, какие выводы делать из диагноза. Вот у меня -- и межпозвонковая грыжа в одном диске, и протрузия в другом, не говоря уже про мелочи типа остеохондроза. Любой врач, конечно же, скажет, что мне никаким спортом заниматься нельзя. Вот почему я хотел попасть именно в клинику Дикуля -- тот из парализованного состояния вернулся на арену цирка, причем как силовой жонглер и артист, поднимающий рекордные тяжести -- для позвоночника хуже не придумаешь.
Renia: если делаешь по собственному почину, то получаешь только сами снимки, без описи... bregalad пишет: Нет, это невозможно Возможно, возможно, ишшо как возможно (к сожалению...) Дадут снимки - делай с ними что хошь, хоть на стену в рамочку...
IrinaV: bregalad Володя, ну какой же ты, право! У меня лежит один комплект распечаток компьютерной томограммы... Аж 20 снимков. Когда показывала (неофициально) знакомому рентгенологу, тот сказал, что в этих снимках - вся разгадка моей неподдающейся стандартному лечению БА. Но официальной медицине на них глубоко наплевать... Увы. Средство для поддержания сосбтвенного более-менее устойчивого здоровья (или - нездоровья, всё-таки? ) нашла сама, опытным путём... Теперь такой острой необходимости в медиках нет, слава Богу! И томографические снимки так ни разу и неописанные ни одним спецом лежат у меня в архиве, невостребованным грузом... А стоило это "удовольствие", поверь, не пару рублей. Так что, Володя, не забывай, что мы - "Европа " (Или, как я жестоко шучу - то слово, которое на "Ж" начинается и ОЧЕНЬ рифмуется со словом Европа ) и у нас тут всё, не так, как принято во всём остальном мире. Ещё раз - увы!
вотэтода!: Мало того что рентгенолог может не дать расшифровку снимков. Даже если даст - травматолог (или невропатолог) может не согласиться с мнением рентгенолога! можете смеяться, но не только рентгенологи понимают что на этих снимках. ;-) У меня было так 2 раза, когда рентгенолог ставил диагноз, а травматолог, изучив снимки, его не подтверждал или ставил другой. И, соответственно, лечение должно быть тогда совершенно другое! Я понимаю всё нежелание Володи идти к врачам, хорошо хоть МРТ сделал, уже молодец. Но самостоятельныне постановки себе любимому диагнозов и, ещё хуже того, попытки самолечения - прокатят сегодня, завтра, а послезавтра в гроб сведут.
IrinaV: вотэтода! Лена!!! Это Володя мне советовал сделать КТ, без направления врача... А я пыталась объяснить, что это в очередной раз будут просто выброшенные деньги. И - не малые... Лучше я их на лёд потрачу.
вотэтода!: IrinaV Да суть-то в том что он тебе советовал, и сам именно так и сделал. Имеет на руках снимки с "утешительным" по его мнению диагнозом. и всё, дальше снимков дело не пошло. Ни тебе лекарств. ни физеотерапии, ни гимнастики лечебной. Наоборот - холодильники таскает и на лед ходит.. Володя, займись здоровьем, ты нам нужен!
bregalad: IrinaV пишет: Это Володя мне советовал сделать КТ, без направления врача... Я советвал не КТ (или CT латинскими буквами, как я больше привык), а MPT (Магнитно-Резонансную томографию). Обычная компьютерная томография в случае проблем со спиной (и вообще для мягких тканей) не столь эффективна (любые мягкие ткани -- это почти что вода, на CT мало что увидишь, поэтому CT обычно делают, вводя в кровь контрастный агент). Не знаю, как в Латвии, но в Австрии, например, стандартная ситуация -- небольшие клиники специализируются именно на диагностике. Ты в них проходишь обследование, получаешь снимки (или файлы на CD) и заключение радиолога, с ними идешь к лечащему врачу. Так было и в моем случае (в России), и с моей мамой, которая проходила CT-сканирование -- снимки выдают с описанием. То же самое и с кардиограммами, и с УЗИ. Лечащий врач может и не согласиться с радиологом, это ничему не противоречит. Отсутствие описания -- это просто некачественно выполненная работа (халтурщиков много, но это не значит, что халтура является нормой). вотэтода!:Ни тебе лекарств Лекарств с меня хватит (лучше болеть одной болезью, чем двумя из-за лекарств: как вольтарен, диклофенак, кетонал, бутадион и т.п. действуют на желудок, здесь уже рассказывали). И потом, я ходил на МРТ без письменного направления, но с устным: я пытался записаться на прием в центр Дикуля, мне сказали -- без МРТ это бессмысленно (а прием платный): сделайте МРТ где угодно (дали список телефонов) и потом приходите к нам. Когда я после МРТ позвонил к ним, чтобы записаться на прием, меня попросили прочесть заключение по телефону (ситуация снимков без заключения вообще не рассматривалась), после чего отказались меня принимать (сначала надо вылечить воспаление, идите к невропатологу в районную больницу или в платную). На этом мой энтузиазм закончился, тем более что проблемы со спиной потихоньку проходят, а нерв, лечи его или не лечи, восстанавливается очень долго. Возможно, всякое иглоукалывание с токами ускоряет процесс, но ходить дальше по врачам у меня сейчас просто нет времени и сил. А катаюсь потому, что чувствую -- именно это мне помогает больше всего остального, верьте или не верьте. (Достаточно было сравнить мою походку пару недель назад до и после катания.)
IrinaV: bregalad пишет: А катаюсь потому, что чувствую -- именно это мне помогает больше всего остального, верьте или не верьте. (Достаточно было сравнить мою походку пару недель назад до и после катания.) Верю и ещё как! Только совет как "коллеги" "коллеге ": приобрети в аптеке эластичный согревающий пояс, или бандаж, для поясницы, обязательно, чтобы с шерстью в составе. Движений он не сковывает абсолютно (если, конечно, по размеру подходит), а нужные мышцы поддерживает в необходимом тепле да и не даст мышцам потянуться в ответственный момент. И, Володя, гимнастикой для поясничного отдела позвоночника надо заняться обязательно: нерв точно быстрее восстановится, т. к., улучшится кровоснабжение работающих мышц. И, постарайся не попадать на сквозняки и прочие очень нежелательные для больной спины условия. Всё. Катайся себе на здоровье и только - на здоровье!
bregalad: IrinaV, спасибо! Я уже второй месяц все время ношу шерстяной шарф на пояснице (и даже сплю в нем). Бандаж тоже есть, правда, регулярно забываю взять его с собой на каток. Еще -- всякие разогревающие мази очень хорошо действуют после катания (и вообще после нагрузки, когда хотя бы чуть-чуть вспотеешь; вот на сухой коже они почти не чувтвуются).
IrinaV: bregalad Ну, коли уж ты уважаешь методы лечения Валентина Дикуля, то могу посоветовать: попробуй "Радикулин бальзам Валентина Дикуля при радикулитах и болях в спине". Достойная внимания вещь! У меня на вооружении вот уже два месяца - очень помогает.
bregalad: IrinaV, я "Радикулин" использую постоянно, хотя особого эффекта от него не чувствую (он почти не разогревает). Надо сказать, эта мазь довольно приятная, трудно даже объяснить, почему. Вообще, каких только мазей я не перепробовал. Эффект самый большой от "Диклоран +" (разогревающая мазь с диклофенаком), очень хорошо разогревает Бен Гей (особенно спортивный вариант). Очень эффективна мазь "Сабельник. Бальзам для суставов" из серии 911+ (она, правда, в большей степени для суставов, боли в колене, отеки снимает очень быстро). Самое длительное разогревающее действие -- от бальзама "Барсучий" с барсучьим жиром и красным перцем.
вотэтода!: bregalad Володя, я кроме шуток, прошу так же написать какая из этих мазей меньше воняет. Бен-Гей, полагаю, на первом месте по вони? :-))
IrinaV: вотэтода! Лена, точно та же мысль меня посетила при чтении списка мазей от Володи... Дикуль не воняет - однозначно, но содержит пчелиный яд... Поэтому я с ним на "Вы": чуть побольше вотру - и можно получить "приятную" неожиданность в виде сыпи, как минимум...
вотэтода!: IrinaV пишет: Дикуль не воняет - однозначно, Всё-таки Радикулин, наверное?
IrinaV: вотэтода! А, ну да, в общем...
bregalad: вотэтода! пишет: Бен-Гей, полагаю, на первом месте по вони? Я этот запах обожаю (может, потому, что он напоминает о моей юности, когда в легкоатлетических раздевалках перед соревнованиями он чувствовался постоянно). Из перечисленных мной так пахнет Диклоран+ и Бен Гей, в детстве так пах Вирапин (с гадючьим ядом), наверно, Апизатрон (с пчелиным, я последним, правда, не пользовался). Не знаю, какое именно вещество дает этот запах, точно не яд (пчелиный или гадюки), а какой-то дополнительный компонент, я думаю, метилсалицилат (ментол вряд ли, а больше в Бен Гей ничего и нет).
вотэтода!: bregalad пишет: Я этот запах обожаю Ну ты мазахист..
bregalad: вотэтода!, среди людей, серьезно занимающихся ароматами, есть понятие "якоря" (возможно, оно просто взято из психологии). Дело в том, что почти у всех людей запахи пробуждают какие-то воспоминания, ассоциации, в основном идущие из детства и юности. Якорь позитивный, если эти воспоминания приятные, как правило, и запах в этом случае нравится. Я. правда, когда услышал эту теорию, понял, что у меня, пожалуй, негативные якори отсутствуют. Не знаю, может, это уже своейственно моему возрасту, но у меня почти все детские воспоминания приятные (даже многие не слишком позитивные моменты перестают восприниматься таковыми). В результате те же ощущения переносятся и на запах, вызывающий эти воспоминания (недаром среди любителей столь ценятся винтажные ароматы).
вотэтода!: bregalad
полная версия страницы