Форум » О Спорте » Лиза Туктамышева » Ответить
Лиза Туктамышева
Musia_MM: Очень бы хотелось узнать мнения форумчан об этой девочке после ЧР, когда мы имели возможность увидеть наконец ее катание. Как по-вашему, сможет ли она стать " нашим ответом" Каролине Жанг? Мне очень понравились обе ее программы, несмотря на несколько срывов и неточностей Мягкое катание, музыкальность уже есть, да и юниорской скованности особо не заметно, с душой катается! Не потерять бы всего этого с возрастом! Кстати, кто-нибудь знает, как все-таки правильно пишется ее фамилия: Туктамышева или Тохтамышева? Второй вариант ИМХО логичнее...
Ответов - 37, стр:
1 2 All
вотэтода!: Musia_MM пишет: Выступления Лизы с комментариями Тарасовой и Соловьева смотрела на youtube, Я думала это статьи, не посмотрела, спасибо! Musia_MM пишет: А у нас, например, в Ростове есть девочка Саша, 9 лет (может, и рано сравнивать, но все же), с прекрасной растяжкой, обалденными спиралями, очень хорошими вращениями (центровка, на мой взгляд, лучше, чем у Лизы, позиции классные, в бильман почти пополам складывается), шагами, скоростью, а вот прыжки получаются не всегда (прыгает двойные). При этом девочка очень эффектно смотрится, артистичная. Скорее всего, с возрастом качество элементов потихоньку выравнивается... Будем надеяться, что такие детки не потеряются и будут с каждым годом прибавлять в мастерстве! Таких девочек (с растяжкой и хорошими вращениями) сейчас много. Я 4 года смотрю Мемориал Жука (всероссийские детские соревнования, самые крупные в России, ЧР для младших разрядов). Лизу там же увидела, на отборочных. Так вот девочек с растяжкой и артистизмом много (тоже очень нравятся), с вращениями итд. Но, как я уже писала, по прыжкам Лиза - уникум. Её прыжки надо вживую видеть, особенно хорошо в сравнении с остальными. Растяжка и вращения у неё пока не лучшие, но возможно это и не её конек. Хотя кто сказал что бильман вперед со сменой ребра - это ерундовая спираль? Вроде самая дорогая.. Бильман не в шпагат?А может со временем и это придет. Только бы прыжки не ушли. И она не груба в своей пластике, диковата но не груба. Очень над ней хореографы поработали за последнее время. лиса-13 Я по крайней мере не пророчествую. Я принимаю ситуацию такой какая она есть. Маленькая девочка делает взрослых чемпионок? Это уже бывало в истории фк. и не один раз. Я не знаю что с ней будет дальше, но мне она нравится, я видела её своими глазами - получила массу удовольствия, хотя ВЫ знаете что мне по идее больше нравятся пластичные, выразительные, хорошо растянутые девочки, пусть и не с такими мощными прыжками. Но в Лизе есть что-то (кроме прыжков) что меня подкупило, запомнилось. Не знаю насколько материальны мысли, но печатное слово - вещь опасная. Мало пересудов за спинами этих работяг, так ещё кто-нибудь цитаты из подобных форумов девочке пересскажет. ... Я надеюсь её и к этому готовят, терпеть всю грязь которую придется ещё в свой адрес выслушать, но почему этим занимаемся мы - взрослые, надеюсь хоть чуть-чуть интеллигентные тетеньки, которые к тому же хоть частично понимают как это сложно и чего это стоит - учиться фк?? Зачем ребенка ледяной водичкой поливать? чтоб здоровый был?
вотэтода!: Musia_MM пишет: лиса-13 посмотрите внимательно: http://www.youtube.com/watch?v=aOHba2nuajc&feature=related , http://www.youtube.com/watch?v=_66EreCuhq8 - там Тарасова говорит противоположное. Что чемпиона сделать можно, а вот с вращениями как раз пока проблема... Да уж...посмотрела. Лиса- 13 - где Ваши глазки и где Ваши ушки?? Да, на короткой Тарасова проворчалась на Лизу , но на произвольной...так хвалила, что это дорогого стоит! И если бы и вообще молчала - очень мне интересно: что Вас не устраивает в скольжении Лизы? Хоть пример приведите, любопытено стало. А на видео та хореография которая у неё сейчас есть - ещё больше поразила. Ничего она не диковата(это в прошлом году так было ) - она пластична, музыкальна она ТАНЦУЕТ!! А 99% остальных барышень ездили от прыжка к прыжку . ну мы с Вами . Лиса никогда понять друг друга не сможем. Жанг для вас не прыгучая, зато перетянутая, Туктамышева хоть и прыгает, но зато не растянутая. У одной шикарные вращения, но надо прыгать, на одних вращениях не уедешь, у другой (по Вашей версии) одни прыжки, а на них дадеко не уедешь тоже И у обоих (по Вашей версии) серьезные проблемы со скольжением. Вот объясните нам - какие???? Я мож и нетакой спецв фк, но НИКАКИХ проблем со скольжением ни у одной ни у другой не заметила. У меня такое подозрение что вас раздражает в обоих именно то что они почти или совсем ещё дети. Вы видимо считаете что им невозможно быть по-настоящему выразительными (как взрослые). Но на всем чемпионате Лиза почти одна выразительна и была. Остальные(почти все) как дерево катали.. У Жанг с выразительностью тоже всё ок. Не понимаю Вас.
Musia_MM: вотэтода! пишет: У меня как-то не поворачевается язык назвать этих девушек (почти всех) розами и орхидеями. Ну, я просто имела в виду внешность девочек, наряды (смотрела на Ютуб) уровню катания редко соответствовали
Иришка: А мне понравилась эта девочка! мне кажется что если она будет стараться то всего добьется давайте не будем забывать что ей всего 11 лет и по сути это еще очень маленький и не сформерованный ребенок и учавствовать на сорревнованиях такого уровня не так просто как кажется. я болею за эту девочку а вот бактагирова мне никогда не нравилась уж больно она какая то неуклюжая вот так вот
вотэтода!: Иришка пишет: не сформерованный ребенок Это точно, детства у девочки нету. Как не старайся, ребенком не сформируешься.
Ля: вотэтода! +100 ! Уважаемые форумчане, а вы попробуйте в 11 лет сделать то, что делает эта девочка, а потом разбирайте по косточкам, как взрослую! Поймите, ведь это всего лишь ребенок,она только учится...И в свои 11 лет она пока уникальна с таким набором прыжков. Она ни у кого ничего не отбирала, не украла, не объявляла себя чемпионкой все и вся, она просто показала то, что умеет!!!! Давайте будем бережнее относиться к способным детям, тогда может и чемпионов будет больше! Дай ей только бог, чтобы здоровье не подвело!
deMerteuil: Ля пишет: Уважаемые форумчане, а вы попробуйте в 11 лет сделать то, что делает эта девочка, А нам не надо пробовать,у каждого есть субъективное мнение и право его высказать.девочка хорошая,но соглашусь со всеми замечаниями Лисы-13.
Musia_MM: вотэтода! пишет: НИКАКИХ проблем со скольжением ни у одной ни у другой не заметила. Ну, со скольжением некоторые проблемы все же есть, особенно у Жанг. Пересматривала специально ее программы этого и прошлого сезона, и скольжение в целом, и уровень шагов выросли сильно, но видно, например, на перебежках и основном шаге, да и на дорожке, что (по выражению Тарасовой) "не дожимает дуги". У Лизы с базовым скольжением вроде получше, но шаги еще тоже оставляют желать.... Хотя, на мой взгляд, виноваты не только девочки, но и сама новая система: она заставляет делать много сложных шагов, а когда хочется успеть много втиснуть в дорожку, то тут уж не до "дожима", начинается "мельтешение" (в отличие от старой системы, где можно было сделать не так много шагов в дорожке, но на хорошей скорости, с большой амплитудой и хорошим ребром в каждом шаге, вспомните хотя бы дорожки Слуцкой или Коэн тех времен). Кстати, очень многие девушки "страдают" тем же недостатком (делают либо мало шагов, как раньше, либо топчутся, пытаясь сделать больше), видимо, потому, что их учат еще по старой системе, а требования к шагам ужесточаются только сейчас. Единственная, у кого действительно дорожка соответствует нынешним правилам и в то же время с глубокими хорошими ребрами, ИМХО, - Мао Асада (даже не Ю-На Ким).
вотэтода!: Musia_MM пишет: Ну, со скольжением некоторые проблемы все же есть, особенно у Жанг. Пересматривала специально ее программы этого и прошлого сезона, и скольжение в целом, и уровень шагов выросли сильно, но видно, например, на перебежках и основном шаге, да и на дорожке, что (по выражению Тарасовой) "не дожимает дуги". У Лизы с базовым скольжением вроде получше, но шаги еще тоже оставляют желать.... Дорогие Musia_MM и deMerteuil Я согласна, каждый имеет право на свое мнение. Я не знаю как катается Лиса 13, но как катаетесь вы (и я тоже) я знаю. ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ что при нашем уровне катания и посвященности в тонкости скольжения мы с вами можеим делать такие глубокомысленные выводы о скольжении чемпионок мира да и просто любых хороших фигуристов, да ещё "соглашаясь с Тарасовой" Наши рассуждения выглядят как .... полнейший делетантизм (да что там выглядят, он и есть). О каких дугах у Жанг и Туктамышевой мы можем рассуждать, если сами не то что дуги, простой тройки по-человечески сделать не можем?? Давайте больше на себя смотреть и свои недодержаные дуги искать. Толку больше будет. ;-)
Musia_MM: вотэтода! абсолютно согласна, мы действительно дилетанты, касательно рассуждений о катании настоящих спортсменок. Но, с другой стороны, для чего создан этот форум? ИМХО для того, чтобы мы могли выражать свое мнение, делиться опытом, учиться друг у друга и на примерах фигуристов. В этой связи, мне кажется, обсуждене с целью а) поддержать хорошую маленькую спортсменку и б) лишний раз понять, чего не хватает в катании нам самим (а т.к. не хватает практически всего , то коментарии тем более полезны), прислушаться к специалистам (у меня и в мыслях не было говорить, "соглашаясь или не соглашаясь с Тарасовой", каждое ее слово просто принимается безоговорочно, ведь это объективное не приукрашенное суждение великого тренера (в отличие от тех же американских комментаторов )) - все это должно помочь и нам! Хорошо получается, когда смотришь, как катается тот или иной спортсмен , слушаешь замечания специалиста и имеешь возможность разглядеть и понять на примере суть этих замечаний, чтоб потом помнить о них, учась сам. Кроме того, до появления Скейткласса у многих наверняка не было возможности с поговорить с кем-нибудь, столь же увлеченным, о ФК как о спорте, обсудить какие-то нюансы, движения... Мы ведь не досужими сплетнями здесь заняты, а пытаемся и для себя сформулировать какие-то задачи, на нашем уровне... Не кидайтесь в меня помидорами, это просто мое ИМХО
deMerteuil: вотэтода! пишет: мы с вами можеим делать такие глубокомысленные выводы где глубокомысленные выводы?просто впечатление:Жанг мельтешит ножками,впечатление,будто вот-вот рухнет,Асада порхает по льду(Mao Asada-my love!!!)какие там выводы???
вотэтода!: Musia_MM пишет: у меня и в мыслях не было говорить, "соглашаясь или не соглашаясь с Тарасовой", каждое ее слово просто принимается безоговорочно, ведь это объективное не приукрашенное суждение великого тренера (в отличие от тех же американских комментаторов Тоже Тарасову уважаю очень, но после двух сезонов ноу Звезды на льду теперь не склонна доверять каждому её слову. Она великий человек, но у неё свои резоны когда о ком как и что сказать. deMerteuil пишет: просто впечатление:Жанг мельтешит ножками,впечатление,будто вот-вот рухнет, Ну вот, понятно теперь что значит "проблемы со скольжением". А я ничего такого не заметила. Как раз наоборот - как и Асада, порхает. Ну я всё же рада, что разговор перешел на нормальный тон делетантов ничего не понимающих в тонкостях фк. По-большому счету мы их всех можем судить только как зрители (чуть искушенные, но зрители), то есть - нравится-не нравится. Просто субъективные мнения, а не "проблемы со скольжением, не додержаные дуги." Этим пусть судьи и тренеры занимаются.
IrinaV: вотэтода! пишет: разговор перешел на нормальный тон делетантов ничего не понимающих в тонкостях фк. По-большому счету мы их всех можем судить только как зрители (чуть искушенные, но зрители), то есть - нравится-не нравится. Просто субъективные мнения, а не "проблемы со скольжением, не додержаные дуги." Этим пусть судьи и тренеры занимаются. +100!
Радистка: Лично мне эта девочка понравилась!Дай Бог,чтоб эти прыжки и в будущем такими же остались!
Valdemar: Гыг , ну если эти детишки будут дебютировать лет в 20 как Воронов, то лет 9 поработать над скольжением у них ещё есть
Nataisha: Musia_MM пишет: Туктамышева или Тохтамышева Туктамышева. Ударение падает на первую "а" А то, когда Трансляция на Дворцовой была, ей Навка ударение на "ы" поставила. Лиза, молодец, она очень сильно повзрослела(в спортивном плане) за этот. Растяжка, да, хромает. Но вы уже видете это в лучшем варианте))) Думаю, девочка добьется хороших успехов. Пререживаю только по поводу ее внешнего вида, всмысле комплектации тела. Скоро наверное организм будет перестраиваться, развиваться, будет тяжело прыгать.
АЛИНА ЛОМОНОСОВА: Знайте, вы как хотите,так и думайте, а я всё же считаю,что Алексей Николаевич наимудрейший и опытный тренер, и если мы с вами замечаем пробелы в компонентах, то неужели этого не знает и не видит он? Глупо так думать. Вы вспомните откуда эта девочка и сколько её лет. Из Удмуртии, город Глазов. Не думаю,что эти отдаленные уголки нашей необъятной страны посещают великие хореографы. У профессора же Лиза тренируется всего год с лишним, и то не круглый сезон. И при таких-то условиях прыгать все тройные! Да она уникальна! Кстати на счет хореографии тоже поспорить можно.Конечно эта не лучшая её сторона, но все же и здесь все не так уж запущенно(учитывая опять же обстаятельства).Всё таки красивая осанка, и держится очень смело. А что касается компонентов, Лиза и сама это признаёт. После проката в произволке на ЧР сказала,что многие соревнования вытягивала за счет прыжков, а скомпонентами пока беда. Поэтому дайте ребёнку время, будет вам и хореография и программы и сама Лиза в статусе чемпионки, я почему то в этом уверенна. В конце концов, вы видели гле нибудь фигуристку, которая в 11 лет делала все идеально! Я например нет.
полная версия страницы