Форум » Наши старты » Опрос на тему "Чье выступление 1 мая, вам понравилось больше всего"?" » Ответить

Опрос на тему "Чье выступление 1 мая, вам понравилось больше всего"?"

favi: Опрос здесь: http://skateclass.ru/vote.shtml Результаты всплывающим окошком (работает из под IE) Либо здесь: http://narod.yandex.ru/survey/jres.xhtml?id=373338&randorn_nocache=0.9183531872404573 За себя не голосуем!!!

Ответов - 95, стр: 1 2 3 4 5 All

favi: Я однозначно за тулукселя проголосовал :)

вотэтода!: А я за Favi. Вот не знаю почему, но он больше всего удивил, порадовал и запомнился. Весело было и лихо. Хотя были и многие другие яркие выступления. Лариса из Спартака была самая техничная и на неё было очень приятно смотреть, и она тоже удивила тк я её вообще в первый раз видела. Наташа Харламова мне всегда нравится, но я её здесь не отмечаю, так как её программу видела много раз и уже немного привыкла к тому как хорошо она катается . Очень понравился новый костюм Либелы. Тулуксель - молодец. Вращение Ани из Золота перед глазами до сих пор стоит. Вера в новом платье - красавица. И кататься ещё лучше стала. Музыка и костюм Кимбели понравились (из мюзикла Кетс). И ОЧЕНЬ понравилась разминка мужчин! Когда они все выехали и как начали скакать и носиться! Вот, пожалуй, самые яркие впечатления, простите если кого не назвала, жэто не потому что не понравились, а потому что вот так получилось - это мои самые сильные впечатления от соревнования. Может чито ещё круче было, но память у меня фиговая. Могла забыть...

Дикий Ангел: я проголосовала за Ларису!!!! ей бы прыгать и в золото! Она мне больше всех понравилась. Favi, ты тоже молодец. очень понравилось твое выступление. Лучше чем в прошлый раз


Eliana: Тулуксель рулит! "Лебединое озеро" - отдыхает!

Spread Camel: Хотела проголосовать за Оксану Музыку, но мой голос почему-то не принимается.

linne: Больше всего понравилась Анна из "Золота", но ее в опросе нет.

favi: linne это ваша невнимательность вас подводит

linne: Просмотрела еще раз - НЕТУ. Тыкните пальчиком, которая строчка сверху )))

Ellika: 4 с конца Анна)

linne: Это не та Анна :))) Та выступала в категории Золото, и фамилия у нее Власенко.

вотэтода!: linne пишет: Та выступала в категории Золото, и фамилия у нее Власенко. Петрова Анна (Петергоф) Может она и Власенко, но на наше соревнование она заявилась как Анна Петрова ("Вымпел" Петергоф). Так что голосуйте смело, это она.

smile: вотэтода! пишет: Анна Петрова ("Вымпел" Петергоф эта Анна из бронзы а Анна из золота действительно Власенко.

linne: Вот. Добавьте в опрос. ;) Тем более, вроде мне кажется, девушка эта и на форуме появлялась.

вотэтода!: Сорри! Точно, Анна Петрова это девочка из Бронзы, я затупила!

margo: мне все понравились, но из непрофессионалов из серебра понравились Нуга и Маус Может не в тему, но очень понравилось выступление Антона на первом соревновании

favi: Ай блин, я брал фамилии из своей таблички в Excel а там были только те, у кого известны оценки. (Кстати почему оценки золота никто не написал до сих пор). Поэтому Виноградовой Влады в голосовании тоже не оказалось, простите меня, дуру, грушную...

лиса-13: блин! я тоже ступила, проголосовала за Петрову, когда хотела за Власенко...

favi: Петрова всех рвет ! :) На соревнованиях было последнее место, так хоть здесь отыграется

Mousee: Только за нее ни одного голоса не отобразилось

Spread Camel: Mousee пишет: Только за нее ни одного голоса не отобразилось Объясните, пожалуйста, почему не принимаются голоса?

favi: они принимаются, просто оповещения никакого нет. после того как вы один раз проголосовали, кнопка "Голосовать" становится недоступной

Spread Camel: А почему в результатах это никак не отображается? Что, один голос не даёт никакого процента?

favi: Х.З. не я придумал голосование, а Яндекс.

Mousee: А у меня кнопка голосовать не пропадает. Хотите я за всех проголосую!!!

Дикий Ангел: у меня кнопка голосовать нажимается всегда а вот кнопка результаты не нажимается, могу проголосовать за всех и по многу раз

вотэтода!: Я завтра попрошу мужа выложить протоколы соревнования. Там даже оценки есть. Мне их тренер передала.

NatalkaPortalka: Мне больше всего Mausee и Favi понравились. Я считаю, им надо было дать 1 место. И вообще, ребята, все здесь знают, как это нелего стать фигуристом, если никогда не катался. Поэтому всем, кто начинал во взрослом возрасте - респект!

Schteffie: Мне понравились Favi, Mousee, Tоoluxel и Ellika.

smile: у меня все нормально работает и результаты и голосовать)) тока вот оказывается можно голосовать сколько хочешь?? я уже два раз проголосовала))) мой голос за Ларису

Либела Тулупова: Станный опрос. А может, я совсем лох? На что ни жму, картинка не меняется

Musia_MM: Я такие соревнования смотрела впервые, очень интересно, и все молодцы, видно, что старались!!! Но проголосовала все-таки за Ларису.... Просто на мой дилетантский взгляд в ее катании был.... размах, что ли, мощь, скорость, и дуги длииные, и прыжки не с места, а с заходов на скорости, ну а про вращения вообще молчу! Если б не прыжки в 1 оборот, впечатление такое, что катается кто-то из действующих фигуристов. Даже у Наташи Харламовой такого не наблюдалось... Но это всего лишь мое ИМХО.... Непрофессионал ведь....сафффсем..

Маринаbonny: Посмотрев все выступления сделала вывод, что теряется грань между профессионалами и непрофессионалами, ребят вы просто МАЛАДЦА. У девчонок платья супер! одна другой краше ! вообще, в каждом выступлении была какая-то интересная фишка, например, у Пчелки спирали интересные 2 ласточки подряд, у Elliana полушпагат красивучий, Kimberly прям настоящая кошечка была и т.д. Больше всех мне понравились: Mousee, Favi, Озерова Наташа! Лариса вообще супер, такие дуги и мощь и вращения!А Лариса тоже во взрослом возрасте начала? А когда я посмотрела Власенко, у меня просто шок был! Скажите она наверное 100% бывшая фигуристка ? Она катается очень хорошо и двойные и скорость! так вот голосую за Ларису, хочется тоже так мощно кататься!

Маринаbonny: А у Веры, вне всяких сомнений, было самое красивое платье!

Маринаbonny: извиняюсь, что расплылась на 3 сообщения, но я еще раз проголосовала за Mousee! У нее тоже обалденно всё было! и так грациозно! тоже так хочу буду работать, после просмотра видео понимаешь как еще много надо над собой работать!

вотэтода!: Маринаbonny пишет: Лариса вообще супер, такие дуги и мощь и вращения!А Лариса тоже во взрослом возрасте начала? Лариса, как и Наташа Харламова, занималась в детстве. После её выступления все, даже Наташа, признали, что если бы не одинарные прыжки, у неё было бы первое место, она действительно очень хорошо катается. Маринаbonny пишет: Скажите она наверное 100% фигуристка ? Она катается очень хорошо и двойные и скорость! Естественно. ИМХО никому из тех, кто начал во взрослом возрасте не достичь такого уровня никогда. Но это только ИМХО.

вотэтода!: Маринаbonny пишет: проголосовала за Mousee! У нее тоже обалденно всё было! и так грациозно! тоже так хочу буду работать, после просмотра видео понимаешь как еще много надо над собой работать! Я тоже так хочу! Только это дается от рождения, мне так никогда не научиться двигаться, у меня совершеннно другая пластика (если это можно так назвать ). Вот не обижайтесть никто, пожалуйста, но по-моему, кто имеет реальные шансы стать похожей на настоящую фигуристку из нас всех (если ещё поработать) , так это только МАУС. Ещё раз прошу извинения у всех остальных. Всё ИМХО.

bregalad: Я, правда, не все выступления посмотрел, но из тех, что видел, мне очень понравилась Mousee: хорошее попадание в музыку (что случается нечасто на любительских соревнованиях), техника на уровне, почти не было помарок, в целом выступление намного удачнее, чем на предыдущих соревнованиях (насколько я могу судить по видео-клипам).

G0ldy: Привет! Я совсем не бывшая. Просто Надежда Ник. позвала, да и возраст позволяет уже!

Mousee: G0ldy Расскажи, в каких соревнованиях ты еще участвовала и планируешь участвовать. Действующих спортсменов на нашем форуме кот наплакал, а ведь интересно же.

bregalad: вотэтода! пишет: никому из тех, кто начал во взрослом возрасте не достичь такого уровня никогда. Посмотрите видео с московских соревнований, на http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/Moscow_2007_05_06/index.html) Человек занимается всего полтора года, но уже прыгает двойные и аксель. Я видел его в начале осени, прогресс просто сногсшибательный! Когда его поздравляли на награждении, даже диктор произнесла, что невозможно поверить, что человек не занимался ФК в детстве. P.S. Джонни Вейр начал заниматься ФК в 13 лет (до этого был конный спорт на серьезном уровне), аксель прыгнул через 2 недели, а через год уже уверенно прыгал тройные. Олег Протопопов (партнер Людмилы Белоусовой) начал заниматься, лишь когда стал студентом (в 17 лет). Пример из легкой атлетики: Ирина Хабарова начала заниматься легкой атлетикой (спринтерским бегом 100 и 200 м) в 32 года, а в прошлом сезоне в возрасте 38 лет стала чемпионкой Европы в составе российской эстафетной команды 4x100 м, а также бронзовым призером в индивидуальных соревнованиях в беге на 100 м.

Musia_MM: Посмотрела выступление JuliFlip и.... еще раз проголосовала, за нее!) Во-первых, катание классное, и в музыку, и мощно, и спирали супер!!! А во-вторых, очень люблю Эдвина Мартона, a Dark Angel - у меня на 2 месте после Tribute to Nizhinsky!

linne: bregalad пишет: Человек занимается всего полтора года, но уже прыгает двойные и аксель. Я видел его в начале осени, прогресс просто сногсшибательный! Когда его поздравляли на награждении, даже диктор произнесла, что невозможно поверить, что человек не занимался ФК в детстве. А диктор не уточнил, чем он все-таки занимался в детстве? Каким видом спорта? ;) Без спортивной подготовки достичь за полтора года двойных и акселя можно только при одном условии - у человека немеряно денег и он тренируется в ритме спортсменов, каждый день по несколько часов. ЗЫ. Катание не видела, смотреть из всего этого я буду только золото. Выложите, пожалуйста, отдельно звезд непрофессионального фигурного катания)))

Mousee: Блин, может в бег податься....в школе в городских соревнованиях участвовала

favi: Mousee в алкорайдеры :)

Маринаbonny: G0ldy Привет! Я совсем не бывшая. Просто Надежда Ник. позвала, да и возраст позволяет уже оно и понятно! ну вы конечно просто супер, сразу видно, что профессионал, такая скорость и всё остальное тоже! Нет слов!

Света: Хотела сначала пересмотреть все на видео, а потом проголосовать, но часть выступлений у меня ну никак не скачивается, так что голосую по памяти. На самом деле, это ужасно, что надо выбрать кого-то одного, потому что понравились очень многие. Очень понравились выступления Веры, Юли Флип, Оксаны Музыки (она и на прошлых соревнованиях понравилась), Тулукселя, Кимберли, конечно Голди. А голосую за Фави (Очень хорошее выступление, а в сравнении с прошлым так смотрелось как день и ночь)

вотэтода!: bregalad пишет: Джонни Вейр начал заниматься ФК в 13 лет (до этого был конный спорт на серьезном уровне), аксель прыгнул через 2 недели, а через год уже уверенно прыгал тройные. имя Джони Веера с каждым днем обрастает легендами всё больше и больше . Последняя версия, которую я знаю - он начал в 12 лет и через год прыгнул ПЕРВЫЙ тройной. Я в последнее время всё меньше доверяю народной молве, так что поостерегусь сразу верить насчет Человек занимается всего полтора года, но уже прыгает двойные и аксель. Я видел его в начале осени, прогресс просто сногсшибательный! Когда его поздравляли на награждении, даже диктор произнесла, что невозможно поверить, что человек не занимался ФК в детстве Я много раз уже наблюдала, как приходят на лед люди , занимавшиеся в детстве фк. Приходят после большого перерыва (порой в 20 лет), и начинают сначала почти ползать по льду как новички. Но через несколько месяцев их уже не узнать и...не догнать. Тело вспоминает старые навыки и то, что новичкам надо учить годами, они вспоминают за пару месяцев. Так же я иногда вижу как родители , если спрсишь их " а как давно занимается ваш ребенок?" утверждают, что их ребенок занимался всего год, к примеру, а тренеры говорят, что видят этого ребенка на льду уже года три. Занижать возраст и скрывать сколько на самом деле занимаетсяребенок - не такая уж редкая вещь в фк, особенно если это касается разговоров в раздевалках. В любом случае, если этот человек (не смотрела пока) и в самом деле не занимался раньше, а сейчас что-то прыгает - я же не об этом говорю! Двойные и даже попытки тройных в группах для взрослых - да, бывают. И даже за короткий срок. Но КАЧЕСТВО прыжков, а особенно скольжения, работа КОРПУСА И РУК, вращения - этому надо учиться долго. И если занятия в группах взрослых не включают в себя утроенный по сравнению с детьми куррс хореографии, удвоенные ледовые тренировки, крепкое офп, то это как было народной самодеятельностью, так и останется, каким бы способным человек не был.

bregalad: вотэтода! пишет: Я много раз уже наблюдала, как приходят на лед люди , занимавшиеся в детстве фк. Приходят после большого перерыва (порой в 20 лет), и начинают сначала почти ползать по льду как новички. Но здесь не тот случай. Он действительно никогда не занимался (хотя я с Николаем Ивановым лишь чуть-чуть знаком, можно отличить, вспоминает ли человек или учится заново; к тому же он мне сам тогда сказал, что катается 2 месяца). Осенью он прыгал аксель так, что было страшно смотреть: вылететь вверх на полметра, а там будь что будет (разобьешся -- не разобьешься, большая часть этих прыжков заканчивалась страшными падениями). Причем, если бы человек хоть чуть-чуть занимался раньше, он знал бы, что так двойные не учат (сильно прыгать тут абсолютно бесполезно), надо прыгать в обратный винт, переходить во вращение вокруг маховой ноги и т.п. Одна тренер у бортика, глядя на это, морщилась как от зубной боли. Но, похоже, потом он стал заниматься с тренером, и сейчас его техника вполне приличная. Но, все равно, какие-то рецедивы этих бесшабашных прыжков остались -- посмотрите его видео с последних соревнований на странице http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/Moscow_2007_05_06/index.html Здесь, по-моему, исполненные два двойных сальхова и аксель, но при этом 3 падения, большей частью на ровном месте или после / до прыжка.

bregalad: вотэтода! пишет: Последняя версия, которую я знаю - он начал в 12 лет и через год прыгнул ПЕРВЫЙ тройной. Действительно, я про Вейра первоисточников не читал, можно в принципе этим заняться и выяснить более точно. Но мне кажется, 12 и 13 лет -- не такая большая разница, бывает ведь и 12 с половиной. Насчет ПЕРВОГО тройного прыжка и сотого -- тоже нет большой разницы, ведь, если элемент получился один раз, то обычно почти сразу можешь его повторять. Но то, что Вейр -- легенда, действительно стоит согласиться. Необычен, это видно даже потому, что вращается вправо (в России это точно свойственно в основном тем, кто начал заниматься самостоятельно). Хореографическая подготовка на порядок выше, чем у всех остальных фигуристов -- такое тоже бывает, когда человек приходит со стороны (как Сандю -- из балета). По чистоте и изяществу могу сравнить его разве что с Тодом Элдриджем (кстати, тоже правым) и Ламбьелем. Среди русских и близко таких нет (ну, разве что Четверухин и Урманов).

bregalad: linne пишет: ЗЫ. Катание не видела, смотреть из всего этого я буду только золото. Вот и зря! выступления в бронзе мне понравились НА ПОРЯДОК больше! Посмотрите, например, выступления Натальи Крючковой и Татьяны Ковач. У первой великолепная пластика, прыжки, во всей программе нет ни одного лишнего жеста, ни единой запинки, а ее каскад сальхов--ойлер--сальхов--риттбергер меня просто потряс, когда я его видел "вживую". У второй великолепные вращения (необычно: она прыгает влево, а вращается вправо). А выступления в золоте почти не содержат ничего особенного -- вращения у них уж точно хуже, чем у Ковач.

G0ldy: Ну захвалили меня совсем тут!Спасибо, приятно конечно, но в учебе проблемы и сборы проходят стороной! 1 неделю уже пропустила. Только сегодня оторвалась по-полной!

Дикий Ангел: Посмотрела я Романова и другого. Так вот ничего особенного в них нет. Я то думала там ТАКОЙ РОМАНОВ. а там Романов как Романов, ничего особенного, корявенький такой. Второй мальчик более хореографичный, но зато прыжки корявей некуда и совсем не техничные. А мальчикам прыгнуть двойной это как расплюнуть. У меня знакомые на хоккейках прыгают двойные за 2 месяца. НЕ прыжки фигурного катания, а ПРОСТО в 2 оборота. З.Ы. Можете кинуть в меня помидором, но мне оба не понравились.

linne: Дикий Ангел пишет: Можете кинуть в меня помидором, но мне оба не понравились. У Романова вроде были значительно более удачные выступления. Посмотрела, сложилось впечатление, что он не в форме. Может, программу плохо подготовил. bregalad пишет: А выступления в золоте почти не содержат ничего особенного -- вращения у них уж точно хуже, чем у Ковач. Факт. Вращения Ковач понравились, и больше, чем "золото". А вот, кстати, вы же точно можете сказать - а как зовут девушку, которая спирали в шпагат делала? Есть у вас ее видео? Кстати, питерские соревнования оставили гораздо более приятное впечатление. На порядок. Все категории.

вотэтода!: Дикий Ангел пишет: Второй мальчик более хореографичный, но зато прыжки корявей некуда и совсем не техничные. Точно. Да речь в общем-то шла только о том, может ли человек, начавший заниматься в группе для взрослых, достичь такого же уровня как, например, ГОЛДИ. Мое мнение - никогда, если он не гений с Марса. Посмотрите на ЛЮБОГО участника категории Золото , или Серебро в любых соревнованиях - питерских или московских. Там ребята хорошо катаются, да, но это для нас, любителей. А скажите - похожи они на настоящих фигуристов? Есть там такой класс скольжения, такой набор элементов и шагов, такие вращения, такая постановка РУК (они прежде всего и выдают ), и корпуса, такая хореография, такая УВЕРЕННОСТЬ катания? Причем все это в сумме, а не отдельными достижениями (например хороший аксель, но почти никакие вращения итд.) И причем всё вышеперечисленное исполняется правильно и технично, а не как двойные у того мальчика из золота. Для нас он - герой и молодец. Но ГОЛДИ и он - небо и земля. Даже при том, что Голди не смогла все свои двойные выпрыгнуть, и ошибалась, и с настроением у неё фигово было, и конец программы смяла , правильно кто-то на трибунавх сказал - она человек из другого мира. А именно из мира настоящего фк. А мы хоть и молодцы все, но по-настоящему только играем в фк. Кто лучше, кто хуже, кто с чувством юмора, кто на полном серьезе, но играем.

Дикий Ангел: Откройте мне тайну. где занимается ГОЛДИ? и какие сборы? и вообще со скольки лет занимается? мне уж очень интересно. может у нее разряд есть?

favi: linne пишет: Кстати, питерские соревнования оставили гораздо более приятное впечатление. На порядок. Все категории. ТАМ-ТАРАМ-ТА-М-ТАМ-ТАРА-РАМ! ПУМ-ПУРУМ-ПУМ-ПУМ-ПУРУМ ТРАМ-ТАМ-ТАМ-ТРАМ-ТАМ-ТАРАМ ТРАМ-ПАРАМ-ТАРАМ-ТАМ! Добро пожаловать в гости на питерские соревнования!

linne: favi А я уже всерьез задумалась о пересмотре своего нежелания участвовать в соревнованиях после вот этого сравнения))) Вот может к следующему сезону и окончательно пересмотрю.

IrinaV: Ребята! Вы ВСЕ - просто МО-ЛОД-ЦЫ!!! Очень трудно выбрать кого-то одного, самого-самого... :( Как пожелание на будущее. Можно организовать голосование по категориям? Например, самый артистичный, самый музыкальный, самый техничный и т. п. ? Чтобы голосующим было легче, а? please...

Musia_MM: Дикий Ангел На оффтоп: нашла в инете ссылочку :http://www.abcsport.ru/news/1701.php, там указано, что ГОЛДИ выступала в категории Мастер спорта. Если это, конечно, она..., но вроде она (клуб "Юниор"). ГОЛДИ, подтверди!

Света: IrinaV пишет: Можно организовать голосование по категориям? Например, самый артистичный, самый музыкальный, самый техничный и т. п. Поддерживаю это предложение, отличная идея! Пусть будет официальное мнение судей, подтвержденное медалями и плюс зрительские номинации!!!! Как сейчас модно на всех шоу зрительские голоса считать)

вотэтода!: Света пишет: Как сейчас модно на всех шоу зрительские голоса считать) ага, ещё СМС голосование откроем , а то бюджет соревнования не позволяет снять весь Ледовый на весь день . Вот на голосовснии и подзаработаем

G0ldy: Да,ребята, это действительно так. Я в Юниоре катаюсь.Еще бываю в Ледовом дворце и иногда вижу некоторых из вас!

G0ldy: Как правило,я участвую практически во всех соревнованиях куда выставляют! Более того, это тренер определяет, ведь никто не знает меня лучше,чем я сама и Татьяна Анатольевна!Этот год вообще был переломным и если бы не она,я бы не поверила бы в себя до сих пор!Вот так!

Musia_MM: G0ldy пишет: Еще бываю в Ледовом дворце и иногда вижу некоторых из вас! Ну, меня ты там врядли увидишь: я в Ростове обитаю).... А жаль... Так хотелось бы попасть в Питер в сезон, покататься или в АФК, или в Юбилейном, так много смотрела-слышала, а ни разу не была! Может, в следующем сезоне выберусь.. Кстати, так ты и в ЧР участвуешь?

IrinaV: Судя по выложенным видео, питерские соревнования по уровню катания выглядят на порядок выше! Может, потому что - международные?!

linne: bregalad пишет: Корявые, согласен -- но человек катается всего полтора года, и прогресс, например, за последние полгода просто потрясающий. Из детей никто за год или 2 не разучивает аксель и двойные. Есть дети ,которые прыгают аксель через два года. Правда, их здоровье явно остается на совести родителей и тренера. А вышеупомянутый участник, собственно, тоже пока не разучил. Но имеет все шансы в течение ближайшего года разучить. :) IrinaV пишет: Может, потому что - международные?! А в Москве зимой тоже были вроде международные ;) А толку.

вотэтода!: bregalad пишет: Прыжок ПРОСТО в два оборота с приземлением на две ноги прыгнет любой (или любая) после двух-шести месяцев занятий, Ну я тогда "редкое" исключение из Вашего правила. Я вон уже солько ковыряюь, а в два оборота даже на две ноги не прыгаю. И почти НИКТО из нашей группы (а там только девочки остались) не прыгает. Даже на две ноги. Чтобы два оборота прыгнуть даже на полу нужна - или очень быстрая крутка (редко у кого бывает), или высокий прыжок и сильная, но не обязательно быстрая крутка. Вопрос на засыпку : у кого легче получится высоко прыгнуть и сильно махнуть рукой - у мальчика или девочки?(среднестатистических разумеется) Причем что-то я ни разу не видела в группах для взрослых мальчиков с избыточным весом . А вот девочек - хоть отбавляй. И мало видела мальчиков, которые трусят на льду (если во взрослом возрасте пришли), а вот девочки почти все трусихи ( и я не исключение). Возьми такую "любую" и учи её выкручивать два оборота даже на две ноги. Сколько ей, бедняге, и тренеру её попотеть придется? Шесть месяцев? Ну это возможно, если кроме прыжков ничем больше не заниматься. Признаюсь даже, что я не прыгаю до сих пор тур в два оборота даже на полу. Правда я почти совсем не хожу на ОФП. Но всё же, по Вашей логике, уж эту ерунду я должна на раз делать - ан нет.

Либела Тулупова: вотэтода! пишет: а вот девочки почти все трусихи Дело тут , по-моему, не в половой принадлежности :)))))) Просто начинающие, как правило, не боятся. Они не знают, что НАДО бояться. Вот безбашенные вещи порой и откалывают. И я не исключение :)))))) Разучив ОДИНАРНЫЙ сальхов, я (было это давно) решила, что теперь надо разучить двойной, что это будет проще, чем учить флип или риттбергер :))))) И я старалась, прыгала. В лучшем случае получался прыжок в 1,5 оборота. "Докручивать" у меня ума не хватало. И один такой "выезд", чуть не закончился трагедией.

bregalad: вотэтода! пишет: Чтобы два оборота прыгнуть даже на полу нужна - или очень быстрая крутка (редко у кого бывает), или высокий прыжок и сильная, но не обязательно быстрая крутка. Вспомним элементарную школьную физику. Пусть h -- высота прыжка, t -- его суммарное время (включающая время взлета и падения), тогда зависимость высоты от времени квадратичная: h = g t^2/8 (g -- ускорение свободного падения). Если посмотреть на эту формулу с другой точки зрения, то мы увидим, что время прыжка зависит от его высоты как квадратный корень: t = sqrt(8h/g). Это означает, что, если прыжок выходит выше в ДВА РАЗА, то время полета увеличивается всего лишь в 1.4 раза. Примеры: высота 15 см время 0.35 секунды высота 30 см время 0.49 высота 50 см время 0.63 высота 80 см время 0.81 высота 1 метр время 0.90 Суммарное время полета ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ с увеличением высоты прыжка. Нормальный прыжок с высотой взлета 30 см длится примерно полсекунды, а НЕВООБРАЗИМО ВЫСОКИЙ с высотой взлета 80 см -- всего лишь 0.8 секунды. Если вам кажется, что высота 80 см -- это не очень много, то приведу пример: Боб Бимон во время своего знаменитого прыжка в длину на 8 метров 90 см взлетел вверх "лишь" на 90 см. Мораль: высоко прыгать, чтобы успеть сделать нужное число оборотов, вовсе не обязательно. Крутка важнее высоты. В реальности, когда прыжок выходит высоким и длинным, то крутка как раз всегда слабая (энергия прыжка, как правило, направляется либо в длину, либо в крутку). Для крутки же никакой особой силы не нужно. Нужно только уметь правильно группироваться (быстро и плотно). В балете девушки крутятся ничуть не хуже юношей. Чтобы два оборота прыгнуть даже на полу... А я не говорю про прыжки на полу. На полу сделать 2 оборота гораздо труднее. Дело в том, что на льду вращение создается уже при заходе. Например, сальхов начинаешь с подсечки назад, затем широкий шаг вперед на наружное ребро, тройка, задержка на внутреннем ребре назад, прыгаешь с внутреннего ребра, закручивая себя маховой ногой и руками. Сделать 2 оборота с выпрямленными ногами и руками, скрещенными и прижатыми к груди, и приземлиться на 2 ноги (на зубцы) -- действительно, как пишет Дикий Ангел, раз плюнуть. На полу создать такое вращение на заходе гораздо труднее.

bregalad: linne пишет: А вышеупомянутый участник, собственно, тоже пока не разучил. ? Специально еще раз пересмотрел его (Николая Иванова) выступление. В самом начале -- нормально выполненный двойной сальхов (не говорю "чисто" выполненный, его прыжки элегантными пока не назовешь -- но элемент, безусловно, засчитывается). Затем сорванный двойной риттбергер (приземление на две ноги). Затем каскад двойной сальхов + одинарный тулуп -- тоже выполнен, хотя переход ко второму прыжку не очень чистый. Затем аксель, причем выполненный после необычного захода -- с кораблика на наружных ребрах. Прыжок выполнен, но уже на выезде он почему-то спотыкается (не падает). И в конце -- падение на акселе в каскаде. Так что 2 двойных сальхова и аксель были выполнены. А на разминке он их прыгал несколько раз без проблем.

linne: bregalad пишет: не говорю "чисто" выполненный, его прыжки элегантными пока не назовешь -- но элемент, безусловно, засчитывается Вопрос терминологии. Я считаю, что "разучил" - это когда он чисто выполнен. То, что у него сейчас называется "разучивает".

вотэтода!: bregalad пишет: А я не говорю про прыжки на полу. На полу сделать 2 оборота гораздо труднее. Новое слово в фк. Нафига же тогда на полу учить, если на льду легче???? Все кругом идиоты наверное, или мазохисты. bregalad пишет: В самом начале -- нормально выполненный двойной сальхов ( Где ж там "Нормально"?? С такой группировкой свободной ноги - это вообще не сальхов. Это названия не имеет. Это относится КО ВСЕМ его "двойным" прыжкам. bregalad пишет: каскад двойной сальхов + одинарный тулуп Про Сальхов я уже писала, а тулуп в каскаде - это вообще не прыжок был. Посмотрите внимательней - это что угодно, только не тулуп. bregalad пишет: Затем аксель С такой группировкой свободной ноги - это не аксель. Мальчик вообще-то МОЛОДЕЦ. Старается, и у него многое не плохо получается. Не знаю, учился он в детстве или нет, но мне его скольжение ГОРАЗДО больше понравилось чем прыжки. Ни один прыжок не имеет названия в реальности. Он их все не правильно прыгает, и выезжает только за счет пресловутой силы, которой у мужиков больше чем у баб. Его прыжки ПОКА никому в пример ставить нельзя ни в коем случае. Он их только ещё учит, дай Бог, всё правильно станет делать. А пока там о двойных речи нет. Или придумывайте новые названия для его прыжков, и вводите в арсенал фк. Не забудбте судей предупредить.

Дикий Ангел: Спасибо, мне было вчера так лень писать про то какие у него "нормальные" прыжки. А ты за меня все рассказала

Musia_MM: Да, прыжки действительно не ахти, но если забыть про это, мне, например, он понравился гораздо больше, чем многоие выступления женщин!! Хореография, шаги, ПОЛНОЕ вхождение в образ, ни одной "брошенной" руки.... ИМХО, это стоит многого, т.к. во взрослом возрасте овладеть правильной техникой прыжков не всякий сумеет, а это, видно, дается от Бога! НЕ каждый парень из действующих спортсменов сможет продемонстрировать такую пластику (вспомните того же Штефана Линдеманна)!!!!....Ну нет слов, правда! Молодец он!!

bregalad: Musia_MM пишет: НЕ каждый парень из действующих спортсменов сможет продемонстрировать такую пластику (вспомните того же Штефана Линдеманна)! Я не очень понял, хвалите ли вы Линдеманна или ругаете. Мне он очень нравится (особенно реберность катания), да и с пластикой там, на мой взгляд, все нормально.

bregalad: вотэтода! пишет: Или придумывайте новые названия для его прыжков, и вводите в арсенал фк. Не забудбте судей предупредить. Судьи-то их как раз зачли, иначе он не получил бы таких высоких оценок. Вообще я не очень понимаю -- откуда у Вас такие строгие критерии? Почему бы не зачесть аксель, если он прыгается из правильного положения (с наружного переднего ребра), выкручиваются полные полтора оборота, приземление на одну ногу, на правильное ребро (назад наружу)? Причем здесь положение свободной ноги? Аксель есть аксель, полуторный аксель можно сделать вообще без группировки, но он от этого не станет другим прыжком. Двойной сальхов у него, возможно, все же был выполнен с недокрутом -- но по приведенному видео сказать трудно, нужен замедленный повтор. В любом случае для человека, у которого полгода назад и вращение толком не получалось, это очевидный прогресс.

bregalad: вотэтода! пишет: Нафига же тогда на полу учить, если на льду легче???? Все кругом идиоты наверное Следуя такой логике, получим, что и вращаться на полу (или на диске) легче, чем на льду. То есть балетное фуэтте разучить проще, чем обратное вращение в фигурном катании.

Musia_MM: bregalad ....ругаю. Мне его катание напоминало всегда робота... Может, я и ошибаюсь, за реберностью не особо следила, но на мой взгляд, артистичности и хореографии ему не хватает.... А вообще это был просто пример, а не сильных по артистической части среди мужчин, по моим наблюдениям, очень много! Хотя все относительно.... Кстати, Вы приводили формулу h = g t^2/8. Но, насколько я помню, там в знаменателе 2.... Или я ошибаюсь Материал первого курса физфака почему-то быстро забывается))

Либела Тулупова: bregalad пишет: То есть балетное фуэтте разучить проще, чем обратное вращение в фигурном катании. А разве нет???

Дикий Ангел: Давай те не будем флудить дальше. Так как мнений будет много и каждый останется на своем. Давайте по существу.

bregalad: Musia_MM пишет: Вы приводили формулу h = g t^2/8. Но, насколько я помню, там в знаменателе 2... Все правильно, h=gt^2/2, но только если t -- время взлета на высоту h или, что то же самое, время падения с такой высоты. В моей же формуле время T -- это суммарное время взлета и падения, т.е. общая продолжительность прыжка. Тогда T=2t или t=T/2. Подставив выражение t в приведенную выше формулу, как раз и получим дополнительную четверку в знаменателе (как квадрат двойки): h=gt^2/2=g(T/2)^2/2=gT^2/8. Кстати, то, что эта формула соответствует действительности, можно проверить и на практическом примере, который я приводил. В рекордных прыжках в длину высота траектории центра тяжести прыгуна составляет около 90 см, скорость разбега -- примерно 12 м/с, во время отталкивания она падает -- допустим, до 10 м/с. По формуле получаем время прыжка (при высоте 90 см) примерно 0.86 с, умножая на скорость, получаем результат 8 метров 60 см -- примерно с такими результатами выигрываются олимпийские игры.

вотэтода!: bregalad пишет: Причем здесь положение свободной ноги? Аксель есть аксель, полуторный аксель можно сделать вообще без группировки, но он от этого не станет другим прыжком. Ну, услышали бы это наши тренеры... . Уж извините, но я в этом вопросе формалист. Даи Вы неоднократоно сами же писали - положение корпуса и ног В ЛЮБОМ МНОГООБОРОТНОМ ПРЫЖКЕ!!! в воздухе - это обратный винт. Никто, кажется, с этим не спорил? Так давайте будем считать Акселем прыжок, который не только полтора оборота и с наружнего ребра, но и с ПЕРЕХОДОМ В ВОЗДУХЕ на свободную ногу и накрутом на неё (обратный винт). Убейте меня об лед, но если нога не там - это НЕ аксель.

bregalad: вотэтода! пишет: В ЛЮБОМ МНОГООБОРОТНОМ ПРЫЖКЕ!!! в воздухе - это обратный винт. Никто, кажется, с этим не спорил? Так давайте будем считать Акселем прыжок, который не только полтора оборота и с наружнего ребра, но и с ПЕРЕХОДОМ В ВОЗДУХЕ на свободную ногу и накрутом на неё (обратный винт). Давайте различать убеждения и формальные правила. Одинарный аксель все-таки трудно назвать многооборотным прыжком. Да, чтобы легко выполнять его, надо группироваться (если прыгаешь невысоко) -- но сколько раз мы видели в соревнованиях на профессиональном уровне, когда вместо тройного акселя спортсмен делает бабочку, и получается одинарный. Здесь одинарный (или полуторный) при такой скорости и вылете может получиться только при полном отсутствии группировки. Но тем не менее он засчитывается (специально смотрел протоколы -- правда, базовая оценка за одинарный аксель всего 0.8 балла). А куда отнести великолепный полуторный аксель с пролетом метров в пять, который исполнял Робин Казинс -- это был его фирменный элемент? Естественно, он выполнялся без группировки (чуть ли не в положении полушпагата), посмотреть выступления Робина Казинса можно на Youtube (например, вот ссылка: http://youtube.com/watch?v=nwPcMgk3ObM -- или наберите в поиске "Robin Cousins", получите множество ссылок -- только не смотрите его выступление на олимпиаде 1980, где он победил и ушел в профессионалы -- это было одно из худших его выступлений; призываю посмотреть выступления Робина Казинса всех, кто его не видел; он -- один из лучших за всю историю ФК, если не самый лучший). Убейте меня об лед, но если нога не там - это НЕ аксель. Не понимаю, почему все набросились на Николая Иванова. Как раз у него с группировкой (в акселе и двойном сальхове) все нормально. Не хватает только элегантности и чистоты.

Дикий Ангел: bregalad пишет: ак раз у него с группировкой (в акселе и двойном сальхове) все нормально. Не хватает только элегантности и чистоты. если это группировка такая новая в позе цапельки, то давайте может еще и ноги в прыжке поджимать. простите, но нервы уже сдают. нечего его так сильно защищать.

bregalad: Дикий Ангел пишет: то давайте может еще и ноги в прыжке поджимать Почему бы и нет? Все средства хороши, лишь бы сделать в воздухе нужное число оборотов и приземлиться на одну ногу, на наружное ребро. Группировка у разных спортсменов очень сильно различается, но нельзя однозначно сказать, что вот у этих она правильная, а у этих -- нет. Одни скрещивают ноги, другие -- почти нет. У некоторых обе ноги практически выпрямлены, у других маховая (правая) выпрямлена, а толчковая (левая) согнута в колене и скрещена, как в положении обратного винта.

Musia_MM: bregalad пишет: у других маховая (правая) выпрямлена, а толчковая (левая) согнута в колене и скрещена, как в положении обратного винта. Это точно! Например, если вспомнить Киоко Ину. Я всегда удивлялась, как она умудряется накрутить нужное число оборотов при таком положении ног.. Из физических соображений, такая группировка не очень-то выгодна.... Иль я ошибаюсь?

bregalad: Musia_MM пишет: Из физических соображений, такая группировка не очень-то выгодна.... Иль я ошибаюсь? Действительно, из физических соображений, самая выгодная группировка -- когда обе ноги практически выпрямлены и лишь чуть-чуть скрещены. В таком положении момент инерции минимальный и, таким образом, вращение будет более быстрым при той же начальной крутке. Однако при другом положении, когда нога, на которую приземляешься, выпрямлена и вытянута вниз, а свободная нога согнута и как бы обвивает ногу приземления (как в обратном винте), несколько легче выполнить приземление. Если обе ноги во время вращения в прыжке выпрямлены (первый стиль), то непосредственно перед приземлением надо обязательно согнуть свободную ногу и подтянуть ее вверх -- т.е. техника прыжка явно сложнее. Четверной прыжок при втором стиле группировки вряд ли прыгнешь, но для двойных и даже тройных она вполне годится.

вотэтода!: bregalad пишет: Не понимаю, почему все набросились на Николая Иванова. Как раз у него с группировкой (в акселе и двойном сальхове) все нормально. Не хватает только элегантности и чистоты. Пойду помру. Кстати, набросились на него все именно из-за Вас, так как именно Вы ставите в пример его прыжки. Не ставили бы, всебы смотрели и радовались - вот мальчик молодец, ПОЧТИ научился Аксель прыгать, и двойные не за горами, и хореография, скольжение там... А так теперь ему бедному косточки мыть приходится, а он (как работяга и умница) этого явно не заслуживает.

favi: В соревнованиях 1 мая, не было Николая Иванова. Тема закрыта.

Ellika: Тему вновь открыли по моей просьбе, так что давайте постараемся здесь не переходить на другие темы. Неужели нечего обсудить по теме?

favi: Результаты зрительского голосования: 26% Лариса (СПб Спартак) 17% Favi (СПб Skateclass) 15% JuliFlip (СПб Skateclass) 11% Tooluxel (СПб Skateclass) 9% Яблоцкий Константин (Москва) 7% Mousee (СПб Skateclass) 4% NUGA (СПб Skateclass) 2% Dimas (СПб Skateclass), Ellika (Рига Skateclass), Музыка Оксана (СПб Факел), Безделев Вадим (Ростов-на-Дону ШЗВС), Дорошенко Надежда (Лен.обл.)

Ellika: А что, голосование уже закрылось? Или это как промежуточный результат? А то я не проголосовала...

favi: Голосование еще открыто

tooluxel: вот круто, я на 4 месте по популярности неожиданно

вотэтода!: Все ж тебе говорили - иди на соревнования, народ будет в отпаде!



полная версия страницы