Форум » Вращения (Spins) \\ Прыжки во вращения (Flying Spins) » Винт (Scratch Spin) » Ответить
Винт (Scratch Spin)
favi: Винт (Scratch Spin)
a3v: Родился вопрос... Вот терзаю я свой винт, терзаю. То он меня, то я его... А скажите, пожалуйста, когда можно считать, что винт есть? Я понимаю, что совершенству нет предела, но должны же быть какие-то конкретные критерии того, является ли выполненный элемент винтом.
favi: Где-то я слышал, что если прыгаешь прыжок один раз из трех, то на соревнованиях его надо прыгать. На третий-юношеский нужно 6 оборотов. Таким образом, если с третьей попытки ты можешь сделать 6 оборотов, можно сказать что винт у тебя есть :) На второй юношеский нужно уже комбинированное вращение.
a3v: Я немного не то имел в виду... Предположим, я могу родить 6 оборотов. Но при этом, где будут мои руки, ноги, и прочие части тела? Что я нарисую при этом на льду? Ведь винт - это не просто вращение, это вращение в определенной позе, или даже нескольких позах... Вот и интересно... Можно ли считать мое вращение винтом, если от меня след как от раненого таракана, свободная нога не прижата к опорной, а руки... ну тоже не в стороны и не нагруди? П.С. А я слышал, что на тренировке элемент надо делать 10 из 10, тогда можно и в соревнования вставлять :)
лиса-13: а руки сложно собрать??!!след как от раненого таракана-причина,может,потому,что ц.тяжести посередине,как на 2х ногах стоите.следите за собой,подчеркивайте что вращаетесь на ОДНОЙ ноге.плюс корпус может болтаться с плечами.собирайтесь перед элементом.винт есть,когда есть фаза захода и фиксирование позиции.не считайте обороты,не думайте о них.думайте именно о позиции
Марина: А у меня вопрос следующий! Мы тоже мучаем винт, когда 3 оборота, а когда 1 или вообще 0! За какое время кто его выучил?
лиса-13: через полгода я уже уверенно крутила не только винт
вотэтода!: У меня год ушел . Наконец закрутилась, но ещё работы там завались - увеличить скорость вращения, колличество оборотов, лучше держать центр, научиться заходить с большой скорости.... Теперь терзаю обратный винт. А волчек у меня уже вполне приличный, только оборотов пока не больше 4-х. Зато низкий А либела вообще не больше 3-х оборотов, но не уродливая - я на видео смотрела. Сегодня учила в первый раз прыжок в волчек. Учитывая мои темпы расчитываю освоить к следующей пятилетке
Либела Тулупова: a3v wrote: П.С. А я слышал, что на тренировке элемент надо делать 10 из 10, тогда можно и в соревнования вставлять :) На соревнованиях любой элемент будет исполнен "по среднему", не в том смысле, что абы как, а в том, что как наработано, так оно и будет. На разминке может быть и сделаете, даже очень шикарно, но если в программе на тренировке гарантированно не делаете, в соревнованиях - едва ли.
a3v: Марина пишет: За какое время кто его выучил? Год воюю, два раза в неделю. И его [винта] еще нет. Даже прыжки стали получаться, а его нет. :((( 2лиса-13 : Не... обороты я не считаю (во вращении, по крайней мере :) ). Да и зачем, когда по моему зигзагу можно все выяснить пост-фактум? Определенно ЦТ между ног! И еще слишком смещен вперед, зубцом скребу много. В общем со временем все лучше получается... Но это самый жестокий элемент у меня! И очень сильно зависит от настроения :)
Марина: Какой беспредел у меня с этим винтом, прыжки и правда получаются быстрее чем винт!
Марина: пятилетке Я иногда вообще думаю, что у меня только елочка будет получаться Но потом собираю кости, злюсь и делаю, иногда что-то получается а иногда получается
margo: Марина пишет: Какой беспредел у меня с этим винтом, прыжки и правда получаются быстрее чем винт! у меня такая же фигня! так что вы не одиноки
скорпион: Натуля пишет: Люди! подскажите, где вы учитесь кататься! я облазала весь инет - только детские школы! Есть кто-нибудь из Питера? Я из Питера. Катаюсь в Ледовом, правда без тренера,зимой- на массовых катках( в ЦПКиО, Парк Победы, у нас во дворе заливают каток), еще я слышала в Юбилейном можно кататься. Позвони в СКК.
Maria: a3v пишет: Не... обороты я не считаю (во вращении, по крайней мере :) ). Да и зачем, когда по моему зигзагу можно все выяснить пост-фактум? Саш, да дело не в зигзаге .... меня вот часто тоже сносит и вращение бывает нецентрированным. от этого ты вряд ли скажешь, что у меня винта нету у тебя нога опорная согнута и вторую ты начинаешь заводить не от колена, а от середины икроножки. вот когда это исправишь, то все будет ок хотя все это я и не только я тебе уже говорила....
bregalad: a3v пишет: Можно ли считать мое вращение винтом, если от меня след как от раненого таракана, свободная нога не прижата к опорной, а руки... ну тоже не в стороны и не нагруди? П.С. А я слышал, что на тренировке элемент надо делать 10 из 10, тогда можно и в соревнования вставлять :) На тренировках надо сделать 100000 оборотов. Вращение не может получиться быстро, его надо повторять и повторять. Только лучше с самого начала пытаться все делать правильно. Особенно руки важны. Ну и, по моему опыту (собственному и обучения начинающих), проблемы с вращением всегда связаны с плохим заходом, i.e. со слишком ранним срывом с дуги во вращение. В результате получается не вращение, а короткие тройки, на льду след вроде спирали. Т.е. критерий для меня именно такой -- вращение на месте, а не тройки. На льду должен остаться маленький кружок, а не спираль. На к крайнем случае спираль, сама в свою очереь закрученная в не очень большой круг. ---- А когда заход хороший (глубокая и длинная дуга RBI, левая нога распрялена и вытянута назад, выпрямленная левая рука вытянута вперед, ладошкой вниз, вариант -- прямая левая рука немного уведена вправо, т.е. тело "закручено", затем -- выворачиваясь -- переход на ребро LFO, глубокая дуга на левом ребре на сильно согнутой ноге, и вот здесь надо стремиться ехать до последнего под ладошку левой руки, удерживаясь от раннего начала вращения, проехать 3/4 круга, затем переход во вращение с распрямлением опорной ноги, начальная фиксация на зубце, переход во вращение на LBI, с одновременным вставанием на левой ноге) -- тогда и само вращение получается легким, и вращаться, по ощущениям, можно хоть до бесконечности. Единственно, первые обороты лучше делать в раскрытом положении, с прямыми руками и прямой свободной ногой, отведенной в сторону на 45 градусов. Затем свободная нога сгибается, стопа разворачивается параллельно льду пяткой вперед и поднимается до уровня колена, опорная нога выпрямлена как столб. Это обязательно надо сделать, причем ничего трудного в этом положении нет. Затем свободная нога постепенно опускается СТОПОЙ ВНИЗ вдоль голени опорной (как бы скользит вдоль опорной), одновременно руки подтягиваются к груди, вращение ускоряется. Окончание -- свободная нога почти выпрямлена, ноги перекрещены и свободная нога обязательно касается опорной, дальше смена ног и выезд на RBO в ласточке... ---- Короче, Склифосовский!
a3v: bregalad Угу. Все понял. Все это слышу по частям и целиком, с примерами, с разными упражнениями. Иногда что-то получается, но чаще - нет. Говорят, что а) Не выпрямлена опорная нога. б) не "стою на ноге". Т.е. мой ц.т. находится не над серединой лезвия опорной (левой) ноги, а где-то правее... И еще (не знаю, ошибка это или просто следствие из ошибки) - скребу зубцом. Но даже когда знаешь, что надо исправить... не знаешь как... ПС. Все равно добью.
bregalad: a3v пишет: Говорят, что а) Не выпрямлена опорная нога. б) не "стою на ноге". Т.е. мой ц.т. находится не над серединой лезвия опорной (левой) ноги, а где-то правее... И еще (не знаю, ошибка это или просто следствие из ошибки) - скребу зубцом. По моим ощущениям, все эти вещи -- следствия, а не причины. Причина почти всегда -- плохой заход. Например, центр тящести не там, значит, неустойчивое положение -- а почему? Или что плохого в скребле зубцом? Некоторые тренеры прям чуть ли не как основной критерий это рассматривают. Если вращение устойчивое, то можно скрести, можно не скрести, смещая опору чуть в направлении центра лезвия. Проблемы -- выражение неустойчивости, а неустойчивость происходит из-за продвижения по льду вместо вращения на одном месте, а продвижение по льду -- из-за раннего срыва во вращение при заходе, а ранний срыв во вращение -- это 100% из-за плохой левой наружной дуги LFO. Так что для хорошего вращения надо тренировать наружные дуги, никуда тут не деться. Хорошее упражнение -- не начинать вращение после захода RBI-LFO, а сделать как можно более длинную дугу LFO, которая заканчивается тройкой LFO-LBI, затем длинная дуга LBI-чоктау-RFO (т,е, заход на вращение ВПРАВО, опять длинная дуга и вместо вращения тройка RFO-RBI, и так далее, Сделав такие тройки 3-4 раза, можно в конце концов сделать вращение, Полезно также попробовать вращаться в другую сторону, Моя личная заморочка: я вращаюсь в разные стороны практически одинаково, Связано это с тем, что моя сторона правая (не как у всех), но в начале я долго не мог выбрать, и вращался гораздо лучше в левую сторону, Зато прыгать мог только вправо. Но потом на акселе надорвал паховые мышцы, да так странно, что мог все делать более менее, в том числе вращаться вправо, а вот при левом вращении возникала ДИКАЯ боль. Это и определило для меня правое направление, хотя через год травма прошла бесследно. Но до сих пор заход влево получается гораздо лучше, может, насмотрелся телевизора. Еще: я знаю человека, который ВСЕ движения принципиально разучивает в обе стороны.
Serxa: Кто-нибудь делал вращения на хоккейных коньках? Это вообще реально? Иесли реально то как? Других просто нет пока
favi: Serxa Вращаться на хоккейных можно, но никаких советов по поводу техники вращения на них дать тебе не сможем, а отсновные понятия те-же. Если у тебя нет проблем с равновесием, ты делаешь на хоккейных многократные тройки, и давно катаешься, можешь попробовать научиться вращаться - преценденты были.
Scorpion: В учебнике написано винт надо крутить на внешнем ребре. У меня вроде бы неплохо получается, но на внутреннем ребре. Это ошибка или нет?
полная версия страницы