Форум » Вращения (Spins) \\ Прыжки во вращения (Flying Spins) » С чего начать? (Вращение на 2х ногах) » Ответить
С чего начать? (Вращение на 2х ногах)
favi: С чего начать? (Вращение на 2х ногах)
лиса-13: знаю тренера,к-й сразу учит с одной ноги вращаться.и он такой не один.
вотэтода!: bregalad пишет: Он, кстати, мне рассказывал, чтокогда начинал, делал флип и лутц вправо, а остальные прыжки влево. Кстати, поскольку мне легче было бы делать тулуп и сальхоВ с захода влево, а риТТбергер и флип и луц с захода вправо (из-за толчковой ноги), то я как-то спросила у тренера - можно ли одни прыжки в программе прыгать вправо, а другие влево. Тренер ответила НЕТ!!
вотэтода!: Лиса-13 пишет: "знаю тренера,к-й сразу учит с одной ноги вращаться.и он такой не один." Не буду подвергать сомнению квалификацию Вашего тренера, но без ЦИРКУЛЯ , сразу разучивая вращение на одной ноге, ученик будет автоматически сразу подтягивать свободную ногу к опорной, что резко снизит качество вращения и резко увеличит срок освоения этого элемента. Впрочем, у нас в клубе некоторые дети пропускают по какой-либо причине этот начальный этап и бывают вынуждены сразу приступать к вращению на одной ( если тренер не даст им отдельного задания, а это в группе из 20-ти человек не всегда возможно). Тогда и вправду может показаться что учат сразу на одной . А ещё я видела чудо-чудное! ТРЕНЕРА (учится в Лезгафта на тренера фк, имеет группу детей и взрослых!!!) КОТОРЫЙ ПРАКТИЧЕСКИ ВООБЩЕ НЕ УМЕЕТ КАТАТЬСЯ!!! Причем когда этот "тренер" делает "прыжки", вращения, спирали итд. то очень хорошо видно что человек НЕ ПОНИМАЕТ что он делает, там грубые ошибки в технике исполнения почти всех элементов. Человек учится по ходу обучения в Лезгафта - так честь ему и хвала, говорят он стал немного лучше кататься по сравнению с прошлым годом (хотя это всё ещё трудно назвать катанием). Но зачем других-то учить своим ошибкам?? Я видела её ученицу, и при всей моей симпатии к этой милой девушке - у неё те же самые ошибки. Детей жалко! Так что . тренер тренеру рознь! Да ещё, как видите, огого какая бывает!
favi: вотэтода! пишет: но без ЦИРКУЛЯ , сразу разучивая вращение на одной ноге, ученик будет автоматически сразу подтягивать свободную ногу к опорной, что резко снизит качество вращения и резко увеличит срок освоения этого элемента. Так вот почему у меня с вращением так долго не получалось!
вотэтода!: favi пишет: Так вот почему у меня с вращением так долго не получалось! Во-во! И у меня тоже! Я же тогда самая умная была - сама научилась крутиться на одной ноге пару оборотов, так что когда моя дочь усердно циркульучила - я с видом профессианала пыталась увеличить колличество оборотов на одной. В результате - даже при правильном заходе я сразу подтягивала свободную ногу как только вставала на опорную. Какие там обороты! Надо было сначала циркуль с переходом в винт выучить, чтобы научиться вращаться в раскрытом состоянии, а уж потом группироваться. Тогда и обороты и ЦЕНТРОВКА были бы.
лиса-13: У МЕНЯ ОДНА ПРОСЬБА:НИКОГДА,ПОЖАЛУЙСТА,НЕ НАЕЗЖАЙТЕ НА МОЕГО ТРЕНЕРА!!!!И ЦИРКУЛЮ ОНА УЧИЛА!МЕЖДУ ПРОЧИМ,ОНА В ОБЕ СТОРОНЫ ВРАЩАЕТСЯ И ПРЫГАЕТ!!!
вотэтода!: лиса-13 пишет: У МЕНЯ ОДНА ПРОСЬБА:НИКОГДА,ПОЖАЛУЙСТА,НЕ НАЕЗЖАЙТЕ НА МОЕГО ТРЕНЕРА!!!!И ЦИРКУЛЮ ОНА УЧИЛА!МЕЖДУ ПРОЧИМ,ОНА В ОБЕ СТОРОНЫ ВРАЩАЕТСЯ И ПРЫГАЕТ!!! А откуда мне знать кто Ваш тренер???? В Вашем профиле не только Ваш тренер, но даже город где Вы живете не указан! Если Вы в моём описании узнали своего тренера... что ж.... Ваше дело как к нему относиться. Но я (и не только я ) видела ЭТО своими глазами. Прыгает в обе стороны?? Да я и водну не видела прыжков. Точнее это было подобие прыжков с ошибками на заходах, толчках, группировке и выезде. Ошибки типичные для начинающих, многие из нас точно такие же делают, и я никогда ни слова плохого не сказала бы в адрес этого человека, если бы он просто занимался для себя, работая над ошибками и получая удовольствие от занятий... НО НИКТО ИЗ НАС НЕ НАЗЫВАЕТ СЕБЯ ТРЕНЕРОМ И НЕ УЧИТ СВОИМ ОШИБКАМ ДРУГИХ!!! Я слышала, что этот человек раньше занимался гимнастикой и НА ПОЛУ возможно что-то и прыгает - НО НЕ НА ЛЬДУ! Именно это, полагаю, позволило поступить в Лезгафта на тренера фк человеку, который на коньках еле стоит. Ведь в Лезгафта экзамены принимают НА ПОЛУ!! а не на льду. Я видела как этот человек катается и просто ОФИГЕЛА потом, когда узнала что это ТРЕНЕР!! и у него ДЕТИ учатся! (Взрослые - ладно, из нас свё равно ничего не получится, но детей портить!!! их же потом переучивать до старости придется!) Что Вы сами думаете о тренере, который на соревновании среди взрослых в группе Б занял 10 место из 11?? Необъективность судей? Ну уж нет, я сама всё видела, и скажу честно: да, я не накатала на 3место, максимум на 5, но то 10 место у Вашего(?) тренера - совершенно справедливо! И это в группе Б! А ведь мы все там сточки зрения ежедневно совершаемого "подвига" насчет тренировок - герои, но сточки зрения БОЛЬШОГО ФК- отстой (девченки,простите, без обид ). У меня ещё такой вопрос: ну прыжки,ладно, не умел этого человек делать, а научиться не успел. Но почему ваш тренер , который худ гимнастикой(!!!) занимался элементарную ЛАСТОЧКУ сделать не может??? Короче, если этот человек дорог Вам как друг, то не моё дело Вам здесь что-то советовать. Но если Вы занимаетесь у него ЧТОБЫ НАУЧИТЬСЯ ФК - бегите от него поскорее и подальше!!! Я слышала что этот человек очень любит рассказывать всем какой он "супер-тренер". Если он Вам запудрил мозги, может мой пост поможет Вам их прочистить. Я ещё раз говорю, что так же видела и ученицу этого"тренера"(надеюсь, что это не Вы. Если Вы, то можете мне в личку всё что угодно написать). Так вот, при всей моей ОГРОМНОЙ симпатии к этой девушке (у которой хорошие данные чтобы чему-нибудь научиться при нормальном тренере), на сегодняшний день она - КЛОН своего тренера. С теми же ошибками, неправильным скольжением, заходами и.т.д. БЕГИТЕ ПОКА НЕ ПОЗДНО. Кстати, Вы сами в другой теме пишете: " просто тут уникальный случай повышенного кретинизма год уча прыжки,нормально делаю только перекидной.больше ничего не прыгаю.а на полу-все одинарные без рук,1,5 тур-уже полгода больше не могу,щас аксель учу....но на тулупе..особый он прыжок.может,вообще с лутца начать?разницы в крутке-0." Вот Вам и результат работы Вашего тренера: всё на полу и ничего на льду. БЕГИТЕ!
лиса-13: ДА ТЬФУК ТЫ!!я не об этом ...вотэтода! пишет: Не буду подвергать сомнению квалификацию Вашего тренера, но без ЦИРКУЛЯ , сразу разучивая вращение на одной ноге, ученик будет автоматически сразу подтягивать свободную ногу к опорной, что резко снизит качество вращения и резко увеличит срок освоения этого элемента Я ЭТО имела в виду..у меня же написано"она"
вотэтода!: Угу, "она", а где вы видели мужчину занимающегося ХУДОЖЕСТВЕННОЙ гимнастикой? Очень рада, что мы , оказывается всё-таки о разных людях говорили, а то я того "тренера" как вспомню, так вздрогну . А всё же, из какого Вы города, если не секрет?
лиса-13: москва.и между прочим,в прошлом году прошел первый чемпионат мира по худ.гимн.среди мужчин.наших тоже 2 поехало.
вотэтода!: лиса-13 пишет: между прочим,в прошлом году прошел первый чемпионат мира по худ.гимн.среди мужчин.наших тоже 2 поехало. Очуметь!
Либела Тулупова: вотэтода! wrote: Во-во! И у меня тоже! Я же тогда самая умная была - сама научилась крутиться на одной ноге пару оборотов, так что когда моя дочь усердно циркульучила - я с видом профессианала пыталась увеличить колличество оборотов на одной. В результате - даже при правильном заходе я сразу подтягивала свободную ногу как только вставала на опорную. Какие там обороты! Надо было сначала циркуль с переходом в винт выучить, чтобы научиться вращаться в раскрытом состоянии, а уж потом группироваться. Тогда и обороты и ЦЕНТРОВКА были бы. НЕТ между этим связи! НЕТУ! Никак циркуль не поможет! ПРИ ПРАВИЛЬНОМ заходе подтянуть свободную ногу СРАЗУ НЕВОЗМОЖНО.
вотэтода!: Ну Либела, ты же мой заход видела.. Скажешь -он не правильный? так заход у меня давно такой, а вращаться в раскрытом состоянии я только недавно научилась. А малыши, которые с циркуля начинали - сразу научились. Я уже потом, когда сама стала пробовать циркуль делать , поняла где собака порылась . Там действительно.... ну не знаю как обьяснить... ну сразу другое ощущение центровки и вращения, когда рука ПАРАЛЛЕЛЬНО С НОГОЙ постепенно подтягивается в группировку, и переход на опорную ногу - всё так внятно, не спеша и доходчиво. А не конвульсивные подергивания в попытке сразу сделать винт. Я действительно считаю что угробила на вращения так много времени отчасти потому что не выучила сначала циркуль.
Либела Тулупова: вотэтода! wrote: . А не конвульсивные подергивания в попытке сразу сделать винт. А зачем пытаться делать конвульсивно?! Первое, что сразу приходит в голову, что надо плавно, медленно, держа спину вьезжать, а потом плавно подтягивать ногу и синхронно руки. В чём проблема то?
bregalad: Либела Тулупова пишет: НЕТ между этим связи! НЕТУ! Никак циркуль не поможет! ПРИ ПРАВИЛЬНОМ заходе подтянуть свободную ногу СРАЗУ НЕВОЗМОЖНО. Конечно, качество вращения на 99% зависит от захода. По себе сужу, чрезмерно быстрая группировка -- это следствие слишком короткой финальной дуги LFO (защитная реакция, в группировке при мощном вращении положение более устойчивое). При этой ошибке получаются маленькие тройки, а не вращение на одном месте (по льду "тащит"). Я вообще-то вращаюсь вправо, но начинал влево, и до сих пор левый заход ("как у всех") получается лучше. Наверно, насмотрелся телевизова, и это вплавилось в мозг -- поэтому сейчас ловлю любой шанс посмотреть на правых (К.Кестнер, С.Пеккио, Д.Вейр). И у меня именно такая разница -- при правом вращении все время ловлю себя на слишком ранней групировке (хотя само вращение вправо у меня намного дольше, а влево еще к тому же начинает кружиться голова). Причина -- дуга недостаточно длинная (вернее, недостаточно круглая, слишком рано срываюсь во вращение). А влево все нормально... Кстати, как мне кажется, либела гораздо более требовательна к правильности захода, чем винт или волчок. Если винт получается, а либела нет, значит, дело точно в заходе. ---- Дело было не в бобине...
bregalad: вотэтода! пишет: но без ЦИРКУЛЯ , сразу разучивая вращение на одной ноге, ученик будет автоматически сразу подтягивать свободную ногу к опорной Почему автоматически? Что мешает сделать 5-10 оборотов в раскрытом положении и вообще не группироваться (не заканчивать группировкой)? И в чем разница с вращением после циркуля? И после циркуля начинающие пытаются сразу сгруппироваться, а то и перейти на обе ноги, нужно просто акцентировать обучение именно на необходимости делать первые обороты в раскрытом положении.
bregalad: вотэтода! пишет: ...что угробила на вращения так много времени отчасти потому... А кто не угробил? Вращения нельзя разучить быстро, мне кажется, их вообще надо учить всю жизнь. К тому же вращений не будет без хороших наружных дуг, троек и т.п., а начинающие этого не понимают, им хочется сразу вращаться, вот в результате и закрепляются ошибки, которые потом приходится годы "выдавливать по капле"... Для меня было открытием, чтов фигурном катании все элементы взаимосвязаны. Ну какая связь, например, между скобками и волчком? А вот, как только стали получаться скобки, вдруг "пошел" и волчок... Или двойные прыжки -- без обратного винта бесполезно и пытаться.
favi: bregalad пишет: Для меня было открытием, что в фигурном катании все элементы взаимосвязаны. Панина-Коломенкина начитался? :) У тебя есть книжка?
bregalad: favi пишет: Панина-Коломенкина начитался? :) У тебя есть книжка? Такие вещи каждый открывает для себя заново, на собственном опыте.
лиса-13: bregalad пишет: как только стали получаться скобки, вдруг "пошел" и волчок... просто координация движений и уровень управления телом стал лучше.кстати,чтобы волчок лучше смотрелся(с прямой ногой),стоило бы делать складку с прямой спиной
полная версия страницы