Форум » Вращения (Spins) \\ Прыжки во вращения (Flying Spins) » С чего начать? (Вращение на 2х ногах) (продолжение) » Ответить
С чего начать? (Вращение на 2х ногах) (продолжение)
favi: С чего начать? (Вращение на 2х ногах)
Ответов - 65, стр:
1 2 3 4 All
Modechka: ох уж эти вращения ..))) На самом деле Грация всем нам в помощь и тем ,кто только учиться вращаться и тем кто хочет вращаться большее кол-во оборотов;) Наш треннер гоняет нас как сидоровых коз на эту грацию и при этом ,говорит ,что если например на одной ноге прокрутиться на грации два-три оборота то на льду получится пять. Признаюсь ,что на практике так и получается ,только на этой Грации надо проводить каждый день ,хотя бы по 30-60 минут
margo: Modechka пишет: и при этом ,говорит ,что если например на одной ноге прокрутиться на грации два-три оборота то на льду получится пять туфта все это)
bregalad: Modechka пишет: На самом деле Грация всем нам в помощь Только имейте в виду, что есть люди, которые на льду легко делают 20 оборотов, а на Грации не могут сделать и двух. (Я, например...)
margo: bregalad пишет: на льду легко делают 20 оборотов, а на Грации не могут сделать и двух. совершенно верно! А есть люди, которые легко делают на Грации, а на люду ни одного оборота сделать не могут:) А все потому, что если разобраться, физика вращения на льду и на диске совершенно разные.
a3v: А есть люди, которые подозревают, что научиться вращаться им помогла именно "грация", но доказать этого они не могут :), даже самим себе :)
bregalad: margo пишет: А есть люди, которые легко делают на Грации, а на люду ни одного оборота сделать не могут Среди фигуристов я таких не встречал. Объективно, вращение на диске намного сложнее, чем на льду. Связано это с тем, что диск не позволяет менять точку вращения (он не перемещается по полу), и если центровка не идеальная, вы почти сразу теряете равновесие. На льду же вы в такой ситуации просто немного перемещаетесь по поверхности льда. След при этом представляет собой спираль, закручивающуюся в круг (как бы пружину, свернутую кольцом). (При идеальной центровке след от вращения на льду представляет собой кружочек диаметром 10-20 см.) Но вот приспособление Skate Spinner, в отличие от диска, позволяет на полу вращаться также успешно, как и на льду, поскольку дает возможность при неидеальной центровке чуть перемещаться по поверхности вращения. См. тему "Skate Spinner" в разделе "Коньки, аксессуары".
torinka: Пробовала вращаться на грации, и могу сказать, что много сложнее, чем на льду, согласна с bregalad на 100%! Уносит со второго круга! Зато получается обратный винт у меня на нем лучше, чем на льду! Если посмотреть на то, что на льду максимум два оборота в обратном винте. Я думаю Spinner поудобнее будет, если есть возможность, лучше приобрести его.
margo: bregalad пишет: Среди фигуристов я таких не встречал. среди фигуристов может и нет таких, а вот нефигуристов, но которые ими хотят стать, очень много.) Приезжайте к нам в гости, увидите своими глазами:) К сожалению из-за отсутсвия льда на грации такие люди проводят намного больше времени, чем на льду, поэтому этот девайс они освоили почти в идеале.) Если же обычному фигуристу , привыкшему сначала вращаться на льду, предлагают Грацию, то естественно возникают сложности, т.к. фигурист привык ловить ось вращения. А здесь эту ось надо принимать такой как она есть в одном и том же положении. К тому же ось вращения проходит несколько иначе на льду, нежели на Грации. Skate Spinner видели живьем в деле. Хотелось бы приобрести, но они как всегда продаются только в москве.
torinka: margo , насколько я помню, в Москве их нет. Они есть только в Прибалтике, если еще ничего с прошлого года не изменилось. В Москве я б уже купила... моя мечта..:-)
margo: torinka знкомая недавно привезла их. Откуда, уточню позже. Но по последним данным, она вернулась из москвы:)
margo: torinka знкомая недавно привезла их. Откуда, уточню позже. Но по последним данным, она вернулась из москвы:)
bregalad: margo пишет: Skate Spinner видели живьем в деле. Хотелось бы приобрести, но они как всегда продаются только в москве. Давно живу в Москве (с 1972 г., до этого в Подмосковье), но живьем их ни разу не видел. В магазинах Ледо-Спорт и Спорт-Профессионал, которые специализируются на товарах фигурного катания "для профессионалов", я их не встречал. Правда, последний раз я был в ЛедоСпорт месяца 2 назад, может, после этого Skate Spinner там появился? (Хотя очень сомневаюсь.) Откуда, уточню позже. Но по последним данным, она вернулась из москвы:) Многие ездят в Европу, Прибалтику и т.п. через Москву.
Tuky: torinka пишет: моя мечта..:-) Может быть вам пригодится click hereЭто реальный ФК магазин в Торонто.Может кто из знакомых поедет и привезёт эту лёгкую штучку.Адрес магазина:6174Yonge Street M2M 3/1 Toronto,Ontario.Тел.(416-225-1377).На телефон ответит Адам Шумахер.Думаю такая легковесная пересылка в Украину не будет дорогой.
margo: bregalad спинеры продаются в СПб, а изготавливаются в Финляндии. Таковы последние новости:)
bregalad: margo пишет: спинеры продаются в СПб Спасибо! Раз есть в СПб, значит, и до Москвы доберутся (а можно и попросить друзей привезти их сюда).
вотэтода!: margo пишет: спинеры продаются в СПб, А где, если не секрет?
margo: вотэтода! пишет: спинеры продаются в СПб, А где, если не секрет? ст.м. Спортивная ДС Юбилейный там магаз прям пристоенный к Юбилейному
Questa: Спасибо за информацию о спиннерах. Звонила в этот магазин, там сказали, что сейчас спиннеры есть. Они, оказывается, трех размеров - маленький, средний и большой. Как определить нужный размер, если нет возможности попасть самой в Петербург, чтобы посмотреть на них и на месте сориентироваться... Подскажите, пожалуйста. По телефону человек не смог четко ответить на этот вопрос. Спиннер подбирается по размеру ноги или по весу человека?
MaxkateUSA: Дважды улетела на вращение - не хило навернулась - пора диск покупать....
IrinaV: MaxkateUSA пишет: пора диск покупать.... Дучше уж спиннер! Ощущения на нём много реалистичнее ледовым, нежели на диске. Своими вращениями считаю себя обязанной только спиннеру!
Дакки: Ощущения на нём много реалистичнее ледовым, нежели на диске. Но зато на диске центровку круче отрабатывать . После того как маломальски стал получаться винт на льду, он напрочь пропал на диске)))))) На льду все таки сносит и порой очень сильно, а на диске никуда не снесет с места, а наработать центровку помогает. А вот падения с диска реально опаснее, чем на льду. Один раз чуть виском об угол кровати не ударилась.
Маграт: Здравствуйте, я новичок на вашем форуме, прошу вашего совета. На коньки встала после почти 20-летнего перерыва благодаря дочери, насмотревшейся Ледниковый период и решившей научиться кататься. Сегодня пыталась вопроизвести вращение на 2 ногах так сказать "с ног" мужчины, катавшегося на катке, но - увы - получился только один жалкий оборот. Подскажите, пожалуйста, при вращении на 2 ногах оба конька стоят на льду, вращение происходит на какой части конька?
margo: Маграт пишет: при вращении на 2 ногах оба конька стоят на льду, вращение происходит на какой части конька? если вращаться пр.ч.с., то левый конек ближе к зубцу, а правый ближе к пятке.
Маграт: margo пишет: то левый конек ближе к зубцу, а правый ближе к пятке. и при вращении такое положение сохраняется? или нужно ногой чередовать "носок - пятка"? Спасибо огромное, margo!
Либела Тулупова: Маграт пишет: и при вращении такое положение сохраняется? или нужно ногой чередовать "носок - пятка"? Чередовать не надо
margo: Маграт пишет: и при вращении такое положение сохраняется? или нужно ногой чередовать "носок - пятка"? такое сохраняется. Потому что главная нога (ведущая) это левая, которая стоит на внутр ребре , конек ближе к носку как и положено при прямых вращениях на одной ноге. Правая же страхует левую и стоит на пятке для баланса.
bregalad: Хочеся отметить, что есть еще и "законный" элемент фигурного катания -- вращение на двух ногах. Оно, правда. на порядок труднее вращения на одной и делается из обратного вращения. Ноги скрещиваются, и обе должны быть на наружных ребрах. Делается оно переходом из обратного вращения на одной ноге, когда в его финале свободная нога опускается на лед. Обе ноги при этом стоят на наружных ребрах, но основная опорная нога (правая в случае вращения по часовой) опирается на переднюю часть лезвия (ближе к носку), бывшая свободная нога (левая для CCW) -- на заднюю (на пятку). За эту позицию присуждается черта повышения. Возможно, что-то подобное можно делать и из прямого вращения, но я не умею.
Маграт: Спасибо всем огромное за ответы. bregalad, мне до такого мастерства как до звезды :) но я стремлюсь научиться. Спасибо Вам большое.
Тaнюша: А насколько близко должны быть ноги друг к другу при вращении на двух ногах?
Маграт: Тaнюша, у меня стало получаться на расстоянии где-то полконька друг от друга, иногда чуть ближе
Тaнюша: Маграт , не могу добиться ускорения при вращении, не знаю в чем причина, но скорость вращения быстро угасает.
ChatOFF: Тaнюша может зубчиком слишком сильно давишь на лед ? или группировка слабенькая. Желательно видео :)
margo: надо ловить ось вращения. для этого надо вытягиваться вверх, как будто вас тянут за мокушку. Начальное ускорение хорошо делать движением рук и плеч. Тогда и скорость будет выше. Скорость вращения можно повысить плотной группировкой, а также опять же напряжением плеч и рук.
Маграт: margo, у меня пока тоже вращение получается весьма слабовато, вчера попробовала по Вашему совету - меня ТАК крутануло - супер, только кончилось брямцем на лед и сильно голова кружилась. Скажите, пожалуйста, чтобы не вело (в смысле - чтобы голова не кружилась), - может есть какие секреты? или просто со временем пройдет?
bregalad: Маграт пишет: кажите, пожалуйста, чтобы не вело (в смысле - чтобы голова не кружилась), - может есть какие секреты? или просто со временем пройдет? Именно так, вернее, не со временем, а с объемом выполненных вращений. Говорю так потому, что более-менее могу вращаться в обе стороны, но голова кружится только при вращении в чужую сторону (для меня -- против часовой). Объяснение возможно только одно: в свою сторону я сделал в сумме раз в 50 больше оборотов, поэтому сказывается тренированность.
Маграт: bregalad, у меня еще и дикая близорукость, я думала, может, голова так сильно кружится из-за этого? Но раз все корифеи это преодолели, значит, все дело в привыкании. Спасибо за советы!
margo: Маграт пишет: (в смысле - чтобы голова не кружилась), - может есть какие секреты? или просто со временем пройдет? это проходит со сременем вместе с тренировкой вестибюлярного аппарата. У меня тоже когда то кружилось от нескольких оборотов. А когда весь вечер навращаешься, даже голова раскалывалась и гудела. Но сейчас уже такого нет.
Либела Тулупова: Маграт пишет: у меня еще и дикая близорукость, я думала, может, голова так сильно кружится из-за этого? Но раз все корифеи это преодолели, значит, все дело в привыкании. Голова начинает кружиться, когда фиксируешь взгляд на чём-то
Тaнюша: Купила спиннер и за один вечер поняла, что вестибулярный аппарат действительно легко поддается "дрессировке", а вот научиться группироваться, оказывается, не так легко, как казалось. Но всё же три оборота уже могу прокрутиться уверенно. Это, конечно, ничтожно мало, но всё же... ведь до спиннера я "угасала" на одном обороте.
bregalad: Маграт пишет: у меня еще и дикая близорукость У меня где-то между -5 и -6.
Renia: Насчет дикой близорукости - у мну -7,25 и -5,75 и еще астигматизм в придачу :)))) Ношу очки непрерывно, снимая только на ночь :) уже 15 лет. Да, близорукость в какой-то степени может влиять на работу вестибулярного аппарата, да и вообще весь мир воспринимается немного по-другому, но это уж у каждого индивидуально - у кого-то влияет у кого-то нет. Меня раньше тошнило с оборота. Теперь могу по пол-тренировки долбать вращения - и хоть бы хны :)) Но я до этого шла год. Если б еще вращения получались - цены б мне не было в базарный день У меня главная проблема - не держу спину, у меня меж лопаток характерный такой, компьютерный изгиб спины :). Ну и очки мешают тем, что все время думаешь, как бы они от тебя не сбежали :)
Ешка: Маграт, близорукость и головокружения, по моему опыту, никак не связаны. Я учила вращения, когда у меня было -5/-6. Сейчас -4. Катаюсь в линзах (т.е фактически вижу на -1). Разницы не чувствую. Разве что мусор на льду изделека видать :))). Возможно (теоретически), какие-то неудобства могут возникать, если большая разница по минусам в разных глазах или если астигматизм. Но как человек, любящий вращения и выучивший многие из них, могу сказать, что во вращениях (да и во всем ФК) больше надо полагаться не на картинку перед глазами, а на ощущения тела. Иначе заклонов вам не видать :Р. (обсуждение линз/очков/близорукости + ФК вот тут: http://skateclass.borda.ru/?1-11-0-00000015-000-80-0 Обращайтесь - подскажем все, что знаем сами)
alex13: Либела Тулупова пишет: Голова начинает кружиться, когда фиксируешь взгляд на чём-то Ага, поэтому меня все время сносит с вращений на хореографии. На льду такое ощущение что на время вращения зрение вообще отключается, хотя с закрытыми глазами вращаться не получается.
Сашулька: Голова начинает кружиться, когда фиксируешь взгляд на чём-то А у меня все наоборот. Как приучили еще на балете фиксировать взгляд на одной точке, так и делаю. А на льду, когда не фиксирую взгяд, то потом голова кружится.
Маграт: bregalad, Renia, у меня зрение -13... Ешка, Либела Тулупова , спасибо большое за поддержку и советы. Мои так сказать вращения еще тренировать и тренировать, буду "накручивать" свой вестибуляр.
Renia: Маграт пишет: у меня зрение -13 жесть... соболезную
Маграт: Renia, я уже привыкла :) Спасибо.
Тaнюша: Маграт, а лазерную коррекцию сделать не думаете? Ведь это 10 минут процедуры, затем часа два-три "дискомфорта" и всё. С такой близорукостью могут и не исправить до единицы, но к идеалу приблизят намного.
Маграт: Тaнюша, мне обещают коррекцию до - 5; честно говоря, я уже привыкла :) У меня сегодня первый раз ПОЛУЧИЛОСЬ повращаться и не бумкнуться конечно, еще вращаться и вращаться, но я можно сказать окрылилась тем, что дело тронулось!!! Спасибо! Ваши советы очень помогли.
Niisora: На двух отлично вращаюсь а на одной вот уж полгода никак не получается Не знаю в чем дело (и заход вроде правильный, и дугу почти держу), подруга говорит в коньках
ChatOFF: Niisora А какие коньки у вас ? Что за лезвия ? Снимите видео - поможем.
Niisora: Я ЗАВРАЩАЛАСЬ!!! 1,5-2 оборота но уже уверенно на одной ноге и на одном месте :)) Училась на своих ошибках, как ни печально (( ChatOFF Спасибо, уже не надо :) Оказывается их стоило просто немного подточить... Так что не в коньках дело :)) А вообще - Graf Arosa Prima (В отзывах пишут хорошие оО)
Либела Тулупова: Niisora пишет: (В отзывах пишут хорошие оО) ??? ДА?! Меня смущают лезвия (на картинке в интернете)
Тинкер: Либела Тулупова Я тоже сперва на фитнес лезвиях училась... ничего... потом переучивалась на нормальных... ничего невозможного нет. Если есть желание, то все получится.
Либела Тулупова: Тинкер пишет: ничего невозможного нет Я просто много раз видела, как детки при попытке сделать хотябы ласточку назад, падают лицом на лёд, тк зубец чисто символический, и даже встав на цирлы им льда не коснуться
Тинкер: Либела Тулупова Зато об него 100% не зацепишься, и вращаться будешь на лезвии, а не на зубце=))
bregalad: Тинкер пишет: Зато об него 100% не зацепишься, и вращаться будешь на лезвии, а не на зубце Все как раз наоборот! Чем меньше нижний зубец, тем в большей степени вращаешься на нем. Когда передний зубец либо чересчур маленький, либо торчит вперед, а не вниз, то точка, на которой лезвие стоит (вернее, едет по маленькому кружку) во время вращения, слишком сильно смещается вперед. У нормальных лезвий эта точка отстоит примерно на 4 см от зубца, у ширпотреба --- от 0.5 до 2-3. Я очень четко почувствовал, насколько улучшились вращения, когда перешел с в общем-то неплохих лезвий MK Professional на Wilson Gold Seal. Основная разница у этих лезвий --- размер нижнего зубца, который заметно больше у Gold Seal (плюс у них и кривая передней части более правильная, плюс на моих предыдущих MK Prof нижний зубец был задет камнем точильщика). В результате на Gold Seal просто невозможно вращаться с неправильной техникой, когда точка опоры уходит чересчур вперед -- этого не позволит нижний зубец. (При вращении опора на переднюю точку баланса лезвия, а зубец при этом слегка касается льда, контролируя вращение. Таким образом, лезвие касается льда в двух точках. То, что можно вращаться "на зубце" -- распространенное заблуждение! На зубце почти невозможно удержать равновесие. Есть упражнение -- сделать 1-2 оборота на зубце, и оно очень непросто, начинающие на это не способны. Такой оборот на зубце часто делается в начале исполнения либелы.)
Тинкер: чтобы вращаться на фитнес лезвии на зубце надо очень сильно изловчиться.... на него сложно встать т.к. он практически отсутствует. По этой причине вращалась боьше на лезиии (не говрю, что это было просто). Когда перешла на фигурные лезвия (хоть и начального уровня), то конечно же учила все заново т.к. не было у меня захода правильного, не чувствовала я зубцом той точки на которой буду вращаться... (чаще летала). Учиться можно на чем угодно... проблема в том, что если будешь заниматься целенаправленно ФК, то придеться менять инвентарь и как следствие переучивать все заново.
Niisora: Либела Тулупова пишет: ??? ДА?! Меня смущают лезвия (на картинке в интернете) Либела Тулупова Честно говоря, я не сильно разбираюсь в лезвиях и вообще коньках. Катаюсь чуть больше года, и коньки примерно столько же назад купила. Покупала их по отзывам, видимо, таких же "умных" как я. Планирую пока учиться на этих.. более профессиональные сейчас нет возможности купить(( а если покупать, то какие?
Либела Тулупова: Niisora пишет: а если покупать, то какие? Где зубец есть. А ботинки (при необходимости) можно укрепить и эти
Либела Тулупова: Тинкер пишет: и вращаться будешь на лезвии, а не на зубце=)) Наоборот, нога быдет "на цыпочках" и вытянута, как у балерины на пуантах!
Niisora: Либела Тулупова Угу, спасибо. Уже разобралась и даже знаю что приобрести в надеюсь недалеком будущем.))
Лина: что значит вращение на Грации????
margo: Лина пишет: что значит вращение на Грации???? это на железном диске на полу)
Modechka: margo пишет: совершенно верно! А есть люди, которые легко делают на Грации, а на люду ни одного оборота сделать не могут:) А все потому, что если разобраться, физика вращения на льду и на диске совершенно разные. Лично мне грация помогла ! =)
полная версия страницы