Форум » Вращения (Spins) \\ Прыжки во вращения (Flying Spins) » Обратный винт (Back spin) (продолжение) » Ответить
Обратный винт (Back spin) (продолжение)
favi: Обратный винт (Back spin)
Fred: Дошел примерно до такого уровня, а может и не дошел, а опустился ... http://www.youtube.com/watch?v=xTG8y3LeaYk
bregalad: Fred пишет: Дошел примерно до такого уровня Очень жаль, что съемка не в полный рост. В этом ролике поражает то, что вращения выполняются в обе стороны (по часовой и против) -- такое редко можно увидеть. Вращения в обоих случаях достаточно стабильные и быстрые. Из недостатков (с учетом того, что очень трудно судить, видя только половину картинки): 1) не слишком четкое ребро, меняется на каждом обороте, правда, это не так резко выражено, как у большинства начинающих фигуристов. Подозреваю, что вообще четкое наружное ребро невозможно на хоккейных коньках без зубцов, так что вариант на ролике -- единственно возможный; 2) нет хорошего выезда из вращения (почти сразу опора на обе ноги) -- это сильно снижает впечатление. Хотелось бы вытянутой длинной дуги на наружном ребре с выездом, как после прыжка. Опять же, трудно судить, насколько это трудно в хоккейных коньках -- если не слишком трудно, то выезд надо освоить обязательно! P.S. Посмотрел предыдущий ролик, где съемка в полный рост. Вращение по часовой стрелке впечатляет! Центровка великолепная, и, пожалуй, я снимаю первое свое замечание про нечеткое ребро -- вращение смотрится, возможно, ребро не так уж и важно. А вот выезд хорошо бы подправить. Вращение против часовой стрелки смотрится похуже, возможно, ваша сторона -- по часовой (как и у меня; я вообще замечаю, что, когда нет давления тренеров, большинству вращаться по часовой удобнее). При таком хорошем обратном винте по часовой и прыжки надо разучивать в правую сторону (только желательно в фигурных коньках).
Fred: Я специально просил снять только ноги, хотел большим планом увидеть, что там у меня с ногами творится ... Со сменой ребра не согласен. Обычно в противочасовую сторону в самом начале тренировки у меня меняются ребра, видно по следу, который бывает не провод, а троечки, после часа с лишним обычно получается провод. В часовую сторону уже почти всегда и сразу получается "телефон", иногда, после очень долгого повторения и в удачный день получается пару раз скрутить и почти на месте. Выезды ... Если честно, я как-то ими не занимаюсь, спасибо, что напомнили, надо и правда заканчивать вращение выездом, а не опорой на две ноги. Зубцы все-таки у меня есть на хоккейках, тем не менее, во вращениях они никак не участвуют, слишком уж сильно пришлось бы наклонять конек ко льду, чтобы прикоснуться зубцами. В принципе, такое реально, я пробовал, но получается что-то непонятное, не вращение.
Anny29: Не возможное возможно, я тоже на хоккейках катаюсь, но без зубцов. и ребро можно менять ведь заточка у хокеек такая же как у фиг коньков
bregalad: Fred пишет: Со сменой ребра не согласен. Обычно в противочасовую сторону в самом начале тренировки у меня меняются ребра, видно по следу, который бывает не провод, а троечки, после часа с лишним обычно получается провод. Пожалуй, не смена ребра как таковая, а точка опоры немного гуляет на каждом обороте, чуть перемещаясь от носка к пятке и обратно. Из-за этого обычно и возникают троечки, но даже в случае телефонного провода петли получаются неодинаковыми. В идеале при вращении конек должен все время опираться только на одну точку, тогда вращение будет самым долгим и стабильным. Но это, конечно, только в идеале, подобное гуляние точки опоры вперед-назад мы сплошь и рядом видим даже у спортсменов высшего класса (особенно когда вращение плохо отцентрировано и спортсмен в процессе вращения заметно перемещается по льду). В целом можно сказать, что вращение в правую сторону просто замечательное, а учитывая исполнение на хоккейных коньках, можно сказать, фантастическое. Вообще, это первый видеоролик (из тех, что я видел) с приличным вращением на хоккейных коньках.
Fred: Брегалад, да, точка опоры ездит, тут Вы правильно заметили, и удержать более менее постоянную точку сложно. Не знаю, как на фигурках, но тут зачастую ухожу на вращение прям на пятке ... С другой стороны, вращение лучше того, что снято на этом ролике, точно получается, эти вращения я назвал бы своим среднячком. Попробую поработать и заснять вращения примерно на одном месте, это пока сложно, но после долгого механического повторения получается.
Fred: Anny29 пишет: Не возможное возможно, я тоже на хоккейках катаюсь, но без зубцов. и ребро можно менять ведь заточка у хокеек такая же как у фиг коньков А как у Вас вращения на хоккейках, пробовали?
bregalad: Fred пишет: А как у Вас вращения на хоккейках Не знаю, как на хоккейках, но на роликах -- супер! (Не у меня, естественно, просто хочется лишний раз выразить свое восхищение.) Анна Латышева на соревнованиях по фигурному катанию на роликовых коньках.
IrinaV: Fred пишет: Дошел примерно до такого уровня, а может и не дошел, а опустился ... Хорошие вращения, особенно - вживую! А выезд-таки, да, учить надо!
Fred: Брегалад, а у нее же все прямые вращения, ни одного обратного. И вправду интересно, реально ли обратное на роликах сделать..? Ирина, придется учиться выезду, просто я как-то совсем не акцентировал на нем дело, открутил сколько получается, и рад :) А тут, оказывается, выезд еще есть ...
bregalad: Fred пишет: у нее же все прямые вращения, ни одного обратного. И вправду интересно, реально ли обратное на роликах сделать..? Руководствуясь собственным опытом, могу сказать -- нет, по крайней мере, очень трудно. Все мои попытки обратных вращений приводили к плачевному результату (в отличие от прямых). Возможно, я что-то делаю не так, но на льду это работает, а на роликах нет. (Иногда, в первые мниуты катания, забываешь, что ты не на льду, пытаешься сделать обратное вращение и "садишься в лужу".) Я, конечно, знаю, что ролики выпячивают все малейшие ошибки в ледовой технике, возможно, у меня что-то не так и на льду. Но тут просто непонятно, что надо делать (возможно, позаниматься еще пару лет на льду). Если брать пример Ани, то у нее на льду все вращения блестящие, как прямые, так и обратные. Поскольку и она на роликах делает только прямые, значит, и в моем случае дело не только в скрытых ошибках, есть и объективная трудность. Кстати, не подумайте, что Аня выступает на обычных роликовых коньках! Переднее колесо у нее меньшего диаметра и закреплено неподвижно наподобие рамы PicSkate (у SnowWhite несколько иная конструкция, там впереди не колесо, а тормоз, который закреплен на винте наподобие головки болта); Аня рассказывала, что эти коньки были сделаны много лет назад, задолго до PicSkate или SnowWhite, и достались ей от мамы, которая на них выступала в цирке. На обычных роликах нормально вращаться на одной ноге невозможно (по крайней мере, я ни разу не видел). Так что всем фигуристам еще раз советую: покупайте фигурный рамы (PicSkate, SnowWhite и т.п.), потратьте на это немного времени и денег, вы не пожалеете!
полная версия страницы