Форум » Вращения (Spins) \\ Прыжки во вращения (Flying Spins) » Обратный винт (Back spin) (продолжение) » Ответить
Обратный винт (Back spin) (продолжение)
favi: Обратный винт (Back spin)
margo: bregalad пишет: Еще важный момент: вращение таза в момент перехода из циркуля в обратный винт должно опережать вращение маховой ноги и плеч все-таки не соглашусь. Мне больше удобно делать заход где присутствует мах свободной ноги. Другое дело, что надо научиться ею махать так, чтобы сразу вставать при перекате с зубца на внешнее ребро.
Valdemar: bregalad ...спасибо, кажется это именно то подводящее, чего не хватает, я пробовал сразу с внутренней тройки на правой, но с неё меня сразу валит внутрь , и тазом раньше пробовал ( когда левая нога не в строну а перед собой), и без этого, но тогда просто выносит на обычный выезд из тройки дальше.
ira: bregalad, я обратный винт именно так и учила, из прямого, с подстановкой свободной ноги на зубец, упражнение помогает для центровки в обратном винте. И обратный волчок тоже сразу из прямого учим, таким же способом.
Тинкер: А мне кажеться, что проще сделать обратный винт с тройки вперед внутрь - назад наружу.
bregalad: margo пишет: все-таки не соглашусь. Мне больше удобно делать заход где присутствует мах свободной ноги. Конечно, все очень индивидуально. Спортсмены хорошего уровня ведь делают обратное вращение именно с махом. Но при этом у них опорная нога уже сразу скошена, так, что ось вращения проходит снаружи. А добиться этого очень непросто - возможно, у кого-то получается быстро, а мне и нескольких лет тренировок не хватило. ira пишет: я обратный винт именно так и учила, из прямого, с подстановкой свободной ноги на зубец Да, я тоже так умею, только обычно у меня обратный винт (и обратный волчок) при этом выходит не очень качественным. При такой смене скорость вращения уже очень высокая, труднее сосредоточиться на ньюансах техники (цель обычно - просто сделать вращение после смены, не потеряв равновесие и центровку). С внутренним ребром в обратном волчке после смены я и не пытаюсь бороться - что уж говорить, если даже у Плющенко эта ошибка видна невооруженным глазом (предвижу возражение - он специально делает на внутреннем, чтобы зачли смену ребра; однако в таком случае внутреннее ребро не настолько четко выражено). Контролировать (вернее, пытаться контролировать) обратный волчок (как и винт) мне легче, выполняя сразу обратное вращение со стандартного захода - тройки вперед-внутрь - назад-наружу, либо с циркуля назад-внутрь, если я специально делаю упражнение исключительно на наружное ребро.
alex13: Запишите меня тоже в клуб вращающихся в обратном винте на внутреннем ребре. Причем с циркуля. В раскрытом положении ребро еще более внутреннее. Попытка нажать на мизинец приводит к падению на спину. Пока есть 2 варианта, которые приводят в вращению на слабом наружном ребре (и то под вопросом), оба "мухлежных": - Вращение после прыжка. Лучше всего получается после перекидного или "флипа" с приземлением на ход вперед. полноценный флип мне пока не докрутить, прыгаю вполоборота и потом докручиваю на льду пока не надоест. Обычно получается пара троек и вращение - Многократные тройки RFI-RBO-RFI-RBO-вращение. Опять же, нормальный заход с одной тройкой сделать не получается, а после нескольких троек продвижение вперед прекращается и могу вращаться, на нечетком наружном ребре.
IrinaV: alex13 "Давить на мизинец" надо чуток привставая на стопе. Тогда ребро будет 100 % наружнее. Ещё есть подозрение, что свободная нога не достаточно скрёстна с опорной - тоже будет смещать на внутреннее ребро. Ещё бывает центр тяжести между двух ног - и это не помогает вращению на наружнем ребре. Причин может быть много, без видео сложно сказать что-то конкретнее. До лета прошлого года тоже жутко мучилась с внутренним ребром в обратных вращениях, а теперь, когда дают обратное вращение со сменой ребра, так сложно это внутреннее ребро удержать!
alex13: IrinaV свободная нога не достаточно скрёстна с опорной - тоже будет смещать на внутреннее ребро. Ещё бывает центр тяжести между двух ног Именно так оно и сеть. Причем при попытке скрестить ногу посильнее, равно как и при попытке привстать на мизинец, немедленно происходит большой бабах, спиной на лед. Еле извернуться успеваю.
Тинкер: alex13 Про скрестить ногу. Я эу фишку знаю т.к. сама грешу тем же. Если ногу свободную не разворачивать в колене, а просто свесить перед собой, то неменуемо начнется этот самый большой бабах.
divan: А разве нельзя вращаться на внешнем ребре в обратном винте без группировки ноги?... В открытой группировке, к примеру.
alex13: Может и можно, но пока не получается. Либо внутреннее, либо падение. Кстати, в прямом винте я тоже довольно долго вращался только в слабой группировке с множеством ошибок. В раскрытом положении вращаться не мог, после первого оборота куда-то уезжал или падал. Потом как-то вдруг стало получаться осознано удерживать раскрытое положение.
bregalad: alex13 пишет: Может и можно, но пока не получается. Либо внутреннее, либо падение. Я теперь спокойнее отношусь к внутреннему ребру в обратном вращении. Позанимавшись немного в группе Климкина, я заметил, что он сам довольно часто делает обратные вращения на внутреннем ребре, и смотрится это достаточно красиво. А секрет смены ребра прост: давишь на заднюю часть лезвия, имеешь внутреннее ребро (классическое вращение --- в позе буквы X, колени сведены вместе, голень свободной ноги отставлена в сторону-назад), на переднюю --- наружное. Для перехода на наружное ребро следует вытянуться вверх, скрестить свободную ногу с опорной и четко давить на переднюю часть лезвия ("встать" на лезвии).
bregalad: divan пишет: А разве нельзя вращаться на внешнем ребре в обратном винте без группировки ноги?... В открытой группировке, к примеру. Довольно сложно. Дело в том, что естественно, когда опорная нога выпрямлена и вертикальна. Но для наружного ребра в раскрытом положении она должна быть довольно сильно скошена (что мы и видим у сильных фигуристов). Добиться наружного ребра намного легче в группировке.
Valdemar: Народ, поправьте мою мысль, ежели чего не так. В прямом винте вращательное движение придаётся сперва разворотом плеч и рук, затем махом свободной ноги, а в обратном ? , только поворотом плеч и рук ? Имеется в виду со стандартных заходов.
IrinaV: Valdemar На этапе освоения обратным вращением - да, похоже, что так. В прямом вращении ведущее плечо левое, в обратном - правое. А вот у девчонок с роскошным обратным винтом наблюдаю и вращение в раскрытом положении со свободной ногой на 90 градусов поднятой по отношению к опорной ноге и не оборот-другой, а по 5-6 быстрых оборотов... Эх, слюнки текут. До моего тела только-только прошедшим летом дошло, КАК вращаться на наружнем ребре и как скрестить свободную ногу спереди опорной... Иногда получается скрестить поближе к коленке опорной, но чаще - на уровне нижней трети голени...
Kimberli: Valdemar а я бы проголосовала за мах ногой... если не приоритетный, то хотя бы равнозначный развороту плеч и одновременный с ним.
Valdemar: Kimberli ...так там на обратном-то махать уже некуда, т.е. на заходе свободная нога уже как грится сбоку, ну или сзади скорее, получается что корпусом её как-бы догоняешь, а в прямом да, там 100% мах, нога догоняет корпус.
Kimberli: Valdemar пишет: на заходе свободная нога уже как грится сбоку, ну или сзади скорее, получается что корпусом её как-бы догоняешь корпусом догоняешь-это если сразу группироваться. я имела в виду как раз провращаться сначала в раскрытом положении, а потом группироваться. В этом случае идет сначала такой выверт бедром вместе с махом ногой вверх-наружу, а потом стабилизация и вращение. Это по ощущениям, у меня у самой обратный винт далек от идеала) наружнее ребро начала недавно ловить.
Либела Тулупова: Valdemar пишет: только поворотом плеч и рук ? скорее только движением свободной ноги от бедра до колена
ChatOFF: http://www.youtube.com/watch?v=zecqSt6fMng Мой обратный винт -критика, замечания. Спасибо.
полная версия страницы