Форум » Вращения (Spins) \\ Прыжки во вращения (Flying Spins) » Обратный винт (Back spin) (продолжение) » Ответить
Обратный винт (Back spin) (продолжение)
favi: Обратный винт (Back spin)
Fred: Либела Тулупова пишет: Вот для этого нормальные лезвия и нужны!!! Ну чес слово! А они у меня нормальные, как у хоккеистов, тока с зубцами напиленными :)
Либела Тулупова: Fred пишет: А они у меня нормальные, как у хоккеистов, тока с зубцами напиленными :) Тады не жалуйтесь, что у вас "телефонный проворд"!
Либела Тулупова: Fred! Specially for you! http://www.youtube.com/user/Gina10179202#p/u/75/3GPK95vGlqY
bregalad: Либела Тулупова пишет: След должен представлять круг на одном месте. Это --- в идеальном случае, но так редко бывает даже у профессионалов, чаще всего начало вращения не очень зацентрировано, и лишь спустя 3-5 оборотов фигурист останавливается на одном месте. Чаще всего рисунок нормального вращения представляет собой телефонный провод, состоящий из небольших петелек, который накручивается на кольцо большего радиуса (примерно полметра); такое вращение вполне приемлемо. У подавляющего большинства начинающих в обратном вращении мы видим не петельки, а троечки (т.е. постоянную смену ребра), вот это уже однозначно ощибка. Реже имеем обратное вращение на внутреннем ребре, причем не выполняемое сознательно, а просто человек иначе не может (многие даже и не пытаются заставить себя перейти на наружное ребро). Особенно часто такое вращение встречается в обратном волчке. Так что "телефонный провод" в обратном волчке, с нормальным наружным ребром --- это уже серьезное достижение. До него начинающим надо пройти много километров, а от него до следа в виде круга --- дистанция, измеряемая миллиметрами.
Fred: Уважаемые фигуристы, подскажите, а может все-таки с коньками беда? Короче, когда делаю обратный винт (а также прыгаю риттбергер), свободная нога у меня никак не хочет идти в группировку вперед той, на которой вращаюсь, она в лучшем случае сбоку, а вообще, стандартно, сзади. Как только я пробую насильно закинуть ее вперед, я сразу заваливаюсь наперед и тотчас отдергиваю ногу назад для того, чтобы просто не упал вперед. Может все-таки в большей части виной тут "анатомия" хоккейных коньков, которые заваливают вперед? Или то, что, все-таки, немалое время я катался как хоккеист, тело наклоняя вперед.
Либела Тулупова: Fred пишет: а может все-таки с коньками беда? Наконец то!
Valdemar: Либела Тулупова ...а чего ?, на спинере же нормально О!, хокейки над заточить под спинер
margo: Fred пишет: Может все-таки в большей части виной тут "анатомия" хоккейных коньков, которые заваливают вперед? нужно срочно спереди нарастить зубцы:)))
bregalad: Fred пишет: Как только я пробую насильно закинуть ее вперед, я сразу заваливаюсь наперед и тотчас отдергиваю ногу назад для того, чтобы просто не упал вперед. Может все-таки в большей части виной тут "анатомия" хоккейных коньков, которые заваливают вперед? Конечно, дело в коньках, и я не понимаю этих упорных попыток вращений на хоккейных, которые для вращений совершенно не годятся. Тут, кстати, проявляется и особенность техники обратных вращений, про которую не лишне знать и фигуристам. А именно, если вращаться на середине лезвия, то вращение (обратное) будет происходить на внутреннем ребре. У начинающих это практически всегда так, и, более того, я видел людей, которые уже неплохо вращаются на внутреннем ребре и упорно не желают с этим бороться. Но такие вращения все-таки неэстетичны (сразу выдают чайника) и нестабильны; кроме того, за них не дают черту повышения "обратный вход" (которая требует, чтобы первые 2 оборота обратного вращения были совершены на наружном ребре). Я долго, очень долго с этим мучался (не мог перейти на наружное ребро в обратных вращениях), пока не усвоил простейшего рецепта (спасибо Илье Климкину, которые объяснил это): давишь на переднюю часть лезвия (привстаешь на стопе, поднимаешься почти на зубец), и будет наружное ребро; переносишь вес на середину или даже ближе к пятке -- внутреннее. Естественно, на хоккейных коньках это сделать невозможно ввиду отсутствия зубца: попытка перенести вес на переднюю часть лезвия приведет к тому, что лезвие просто выскользнет из-под тебя назад. Так что на хоккейных коньках, если и возможно обратное вращение, то "неправильное" (лучше сказать, неканоническое) и некрасивое, на внутреннем ребре.
alex13: bregalad пишет: Так что на хоккейных коньках, если и возможно обратное вращение, то "неправильное" (лучше сказать, неканоническое) и некрасивое, на внутреннем ребре. Это все так, но как это вляет на риттбергер? Там вообще упор больше на заднюю часть, до самого прыжка. Его вообще на полу замечатльно прыгать можно, группировку и мах отрабатывать. Нам давали такое упражнение: Едем RFI, левая рука впереди, свободная нога сзади-сбоку - короче поза выезда, только едем не RBO, а RFI. Тройка вперед-внутрь безо всяких контрдвижений. Свободная нога уходит вперед, в положение из которого прыгают риттбергер, но не в группировку. Левая рука остается спереди. Слегка подсев, проезжаем дугу RBO, встаем, собираем руки в группировку, прижимаем ногу спереди и накручиваем тройки (потом-обратный винт), пока не надоест. В общем-то это классический заход на обратный винт, но! обязательно надо высидеть дугу RBO и никаких зубцов и передней части лезвия. Если не получается, наверное дело не в коньках. Еще перед обратным винтом иногда делали обратный "недоволчок" - вращение на слегка согнутой ноге, свободная впереди. На него заходили толчком с циркуля RFI. Насколько помню, удержать ногу спереди поначалу было сложно.
ChatOFF: Скажу лишь одно: вращения на хоккейных - ущербны для ФК ) Сам начинал на хоккейных и думал всё на них смогу :) но нет, на хоккейных, как на инлайн роликах, отсутствие свободы. Так было до тех пор пока не купил китайские тряпошные фигурные кони за 600 р :) порвал их за месяц. Через неделю приобрел Ботас Догмар , это уже хоть на что то похоже и размеры есть любые. Много поперепробывал коней, сейчас скольжу на джексон фристайл :) Что то увлекся вообщем не тяните кота за О.о :)))) покупайте себе фигурные.
Dj Molko: Вообще не могу понять этот обратный винт (( Как найти ось и завращаться??
IrinaV: Dj Molko Найти "точку" равновесия в обратном винте мне помог спиннер и простцкое упражнение: в положении обратного винта (ноги) и в III балетной позиции (руки) вставать на высокие полупальчики на опорной ноге и мякго опускаться на всю стопу. Как при подъёме, так и при опускании, ни одна из незадействованных частей тела не меняет своего положения, т. е. "мельтешить" руками-ногами или "вихлять" спиной НЕЛЬЗЯ: всё затянуто в струночку, работате только опорная нога - сильнее всего, голеностоп и спинка держит равновесие. очень помогает, если упражнение выполнять, глядя на всоё отражение: лучше контролируется фиксация частей тела. не участвующих в работе по подъёму-опусканию. Удачи! Обратный винт не так прост, как кажется и ему надо уделять достаточно много внимания как на льду, так и вне его.
Valdemar: IrinaV ...классное упражнение
IrinaV: Valdemar Главное - это его действенность. Проверено на себе.
bregalad: Видеоурок Бобби Шайе по обратному винту.
ChatOFF: воть... http://www.youtube.com/watch?v=lARhHLzKrUs Вроде и ребро есть и даже какае-то скорость. Но мне не нравится что как бэ "колотит" во вращении. Чем можно помочь ?
bregalad: ChatOFF, как это знакомо --- сам ставишь фотоаппарат (или, скорее, телефон?) на бортик катка и снимаешь себя. Мне показалось, что все-таки наружное ребро не сишком выражено, особенно на первых двух оборотах (присутствует смена ребра). Второе вращение смотрится немного лучше первого, в обоих нравится, что выезды вытягиваются. Каких-то явных ошибок нет (возможно, я бы чуть больше разворачивал носок свободной ноги наружу в конце вращения в раскытом положении, на 2-м -- 3-м оборотах). Нужно набирать практику, вращаться побольше. В волчке слишком сильно согнута свободная нога --- следует чуть больше развернуть лезвие (почти параллельно льду) и попробовать почти полностью распрямить свободную ногу. Ноги должны соприкасаться не на уровне колена опорной, а чуть ниже.
Аля: У меня обратный винт постоянно превращается в кучу троек, хотя даже центрованных. Как это победить?
margo: Аля пишет: кучу троек, хотя даже центрованных тройки и центрованность не совместимы)
полная версия страницы