Форум » Прыжки (Jumps) » Лутц (Lutz) (LBO/RBO) » Ответить
Лутц (Lutz) (LBO/RBO)
favi: Лутц (Lutz) (LBO/RBO)
Клеся: вотэтода! пишет: Я Вас, Брегалад, огорчу, но судить левых (как Вы) очень сложно. Судьи часто вообще не успевают понять что Вы прыгаете - им нужно для этого всё в зеркальном отображении представить. Сомневаюсь, что здесь существует такая уж большая сложность. Имея такую квалификацию, которую я могу предположить у судьи, как можно не распознать прыжок, неважно в какую он был сторону выполнен. На днях я смотрела программу Джонни Вейра, прыгающего, как известно, вправо. И, не будучи супер специалистом в этой области, без труда опознала все прыжки. И это при том, что у него скорость очень высокая. Мы же по сравнению с "гигантами" просто ползаем по льду, так что...
Клеся: лиса-13 пишет: как раз флутцы и липы с нового сезона оценивают ОЧЕНЬ низко И это правильно!...
bregalad: Клеся пишет: Мы же по сравнению с "гигантами" просто ползаем по льду Зато у гигантов техника отточенная. Я тоже не думаю, что для судей есть большая разница между правыми и левыми. Но, факт, я и сам не могу разобраться, что прыгаю -- флип или лутц. Думаю, что и у судей могут возникнуть вопросы (которых в принципе не бывает применительно к фигуристам уровня Джонни Вейра). Кто не верит -- вот два примера олимпийских чемпионок: Тара Липински и Сара Хьюз. Первая прыгала лутц с финальной перетяжкой (флутц), которую было хорошо видно в замедленном повторе; вторая недокручивала прыжки (на допустимые четверть оборота или больше -- вопрос; она, кстати, прыгала вправо). Тем не менее обе выиграли олимпиаду -- наверняка судьям было непросто.
вотэтода!: Либела Тулупова пишет: Как можно с тулупом перепутать ВСЕ остальные прыжки?! Вот поэтому ты зря убрала свое видео с соревнований. Можно было бы посмотреть и понять, почему судьи так оценили.
вотэтода!: bregalad пишет: Но среди взрослых-любителей это не совсем так -- как в Москве на соревнованиях 6 мая, так и в российской команде во Франции в мае 2007 были люди (хотел сказать "правые", но у нас несовпадение терминологии), вращающиеся и прыгающие вправо. Особых судей, которые судят только взрослых любителей (со всеми их закидонами) - нет. Судят те же, кто судит детские соревнования. А на них обычно все вправо едут у нас, в России. Если даже и находится кто-то кто влево, то при неадекватно составленой программе у него будут те же сложности с судейством, что и у Либелы. Ну не увидеть судьям с наших мелких и кривых, да ещё и супероригинальных заходов что за прыжок имелся ввиду! Даже у правых не всегда понятно, а у левых - так вообще караул. Кто там про Веера писал, то уже говорила, что имею ввиду наших судей, средней квалификации, которые обычно судят подобные соревнования, и наших спортсменов, которые часто не понимают что такое вообще заход, да ещё и не в ту сторону всё делают. Пожалейте судей и себя.
Либела Тулупова: alexnightingale пишет: Я не перепутаю эти прыжки в любую сторону даже с бодуна Значит, как я уже писала, судьям надо не только поститься, но и не... эээ... употреблять. Даже для сугреву. А про "учить тулуп" я что-то не догнала, на кой его учить? Разве двойной
Либела Тулупова: вотэтода! пишет: Вот поэтому ты зря убрала свое видео с соревнований. Можно было бы посмотреть и понять, почему судьи так оценили. Речь шла про другие соревнования А причины "съёма", поверь мне, были СОВСЕМ другие
alexnightingale: Либела Тулупова пишет: А про "учить тулуп" я что-то не догнала, на кой его учить? Я к тому, что зачем лутц учить если судьи его все равно тулупом запишут ? Уж лучше тулуп прыгать ( а хоть и двойной), который проще лутца. Хотя по развернутой дискуссии тулуп- на 1 месте по постам.
bregalad: alexnightingale пишет: Уж лучше тулуп прыгать ( а хоть и двойной), который проще лутца. Для меня лутц проще, тулуп ну совсем не получается правильно. Вопрос про лутц: кто-нибудь прыгал его с чоктау RFI--LBO--прыжок, выезда на RBO? На тренировке в группе, куда я попал явно по ошибке, уровень для меня слишком высокий, давали лутц со следующего захода (если я только сумею его правильно воспроизвести): подсечка назад по часовой стрелке -- смена направления и дуга на RBO -- чоктау RBO--LFI--RBO -- кроссролл назад RBO--LBO -- прыжок лутц с выездом на RBO. Слишком для меня сложно, хотя по духу похоже на мой способ выплнения лутца с крюка: в CCW-варианте LFI--отталкивание правым зубцом--LFO--крюк--LBO--прыжок лутц. А может, вместо крюка -- чоктау: LFI--RFI--чоктау--LBO--прыжок? У меня пока еще не было времени попробовать этот вариант.
вотэтода!: Я прыгала с кросс-роллов назад, и с перетяжек назад. А какие шаги ставить перед кросс-роллами или перетяжками - зависит от фантазии тренера. Так что Вашу комбинацию точно могла бы прыгнуть, поскольку все эти шаги знаю, а с финальных прыгала.
bregalad: Попробовал прыгать с чоктау: LFI--RFI--чоктау--LBO--прыжок лутц -- не получается. Может, дело в том, что при (закрытом) чоктау нужно быть собранным (ноги касаются друг друга), а в лутце, наоборот, зубцовую ногу надо вытянуть сильно назад. В общем, с чоктау мне неудобно, хотя это напоминает флип с моухока (RFI--LBI--прыжок флип), который для меня однозначно самый удобный (гораздо удобнее, чем с тройки вперед-наружу).
Либела Тулупова: Сколько бы я ни видкла этот прыжок с корсс роллов назад - выходил даже не флутц, а натуральнейший флип. Так что это ещё вопрос: а надо ли его так прыгать предлагать?!
bregalad: Либела Тулупова пишет: Сколько бы я ни видела этот прыжок с корсс роллов назад - выходил даже не флутц, а натуральнейший флип. Но тренер показывал нам натуральнейший лутц, причем двойной (если не тройной -- я часто с трудом отличаю двойные и тройные прыжки, выполненные на хорошей скорости). Вообще, непонятно, причем тут кросс-ролл. Я не имел в виду, что надо прыгать СРАЗУ после смены ног в кросс-ролле: нужно проехать достаточно длинную дугу назад-наружу и ни в коем случае не спешить. Но тогда нет большой разницы, делаешь ли дугу LBO (при CCW-направлении) с подсечки назад, как в классическом заходе, или ее же после чоктау и кросс-ролла. Правда, стоит отметить -- этот заход делался на хорошей скорости и с большой амплитудой всех движений, так что дуги и ребра не перепутаешь.
вотэтода!: Либела Тулупова пишет: Сколько бы я ни видкла этот прыжок с корсс роллов назад - выходил даже не флутц, а натуральнейший флип. Так что это ещё вопрос: а надо ли его так прыгать предлагать?! А мой луц с кросс-роллов ты видела? Я не говорю о дальности пролета, высоте и колличестве оборотов, но элементарный одинарный (пусть даже хиленький), но правильный, с наружного ребра - без проблем. А чтобы пролет и высота были - надо просто почаще его с этого захода тренировать, на хорошей скорости. Мы вообще луц на 1 из 5-ти тренировок делаем(если не реже) - не представляю как можно его при этом выучить? Правильно Брегалад написал - чтобы с любого захода прыгнуть не нужно спешить на последней дуге. Проехать её подольше, проконтролировать, что ребро точно наружнее, тогда прыгать. Но это для новичков, а профи проыгают вообще без проблем.
вотэтода!: Либела Тулупова пишет: Сколько бы я ни видкла этот прыжок с корсс роллов назад - выходил даже не флутц, а натуральнейший флип. Так что это ещё вопрос: а надо ли его так прыгать предлагать?! А мой луц с кросс-роллов ты видела? Я не говорю о дальности пролета, высоте и колличестве оборотов, но элементарный одинарный (пусть даже хиленький), но правильный, с наружного ребра - без проблем. А чтобы пролет и высота были - надо просто почаще его с этого захода тренировать, на хорошей скорости. Мы вообще луц на 1 из 5-ти тренировок делаем(если не реже) - не представляю как можно его при этом выучить? Правильно Брегалад написал - чтобы с любого захода прыгнуть не нужно спешить на последней дуге. Проехать её подольше, проконтролировать, что ребро точно наружнее, тогда прыгать. Но это для новичков, а профи проыгают вообще без проблем.
вотэтода!: вотэтода! пишет: но элементарный одинарный (пусть даже хиленький), но правильный, с наружного ребра - без проблем. вотэтода! пишет: Проехать её подольше, проконтролировать, что ребро точно наружнее, тогда прыгать. Но это для новичков, а профи проыгают вообще без проблем. Э...перечитала, получилось что я себя к профи отнесла. Расту на глазах.
Либела Тулупова: вотэтода! пишет: А мой луц с кросс-роллов ты видела? Разумеется, нет! Я же тебя последний раз на льду видела в мае!!! И ВСЕХ я в виду не имела. Но у тех, у кого до сих пор я это видела, заход на лутц ДЕМОНСТРАТИВНО перетекал в заход на ФЛИП
sneg: а вот если и тулуп и аксель и флип я прыгаю против часовой стрелки, то лутц куда прыгать
divan: sneg, тудаже :)
IrinaV: sneg Если вы всё перечисленное прыгаете, не понятно, откуда такой вопрос про лутц? :))))
полная версия страницы