Форум » Прыжки (Jumps) » Аксель (Axel) (LFO/RBO) » Ответить
Аксель (Axel) (LFO/RBO)
favi: Аксель (Axel) (LFO/RBO)
favi: smile пишет: комбинацию сделать можно, просто после приземления поставить правую ногу и прыгать дальше Прикольно! Получается каскад оллер\оллер - это инверсия каскада тулуп \тулуп В тулупе, мы приземляемся на правую, подставляем левую, и прыгаем снова на правую А в оллере мы приземляемся на левую, подставляем правую, и прыгаем снова на левую. Разница только в том, что в тулупе мы подставляем ногу на забец, а в оллере на ребро Надо будет попрыгать!
favi: Kimberli пишет: А насчет прыжка в обратный винт-ты не прав. Великая вещь) Кира, ну какой мне нахрен прыжок в обратный винт, если у меня даже просто без прыжка он не получается! А тем более ты пишешь: Kimberli пишет: опрос как это понимание в сам аксель перенести)
Kimberli: Я обратный винт тоже не умела, когда аксель начала прыгать. Но ритберговую тройку-то ты делаешь? 1 оборот в обратном вращении на нее очень похож. Просто не надо прыгать перекидной в обратный винт со всей дури: просто перескочить (почти без замаха) с левой на правую, левую оставить спереди и попробовать сделать хотя бы один оборот в таком положении и имитацию выезда. Такая фишка помогает ощутить вертикальную ось вращения, потому что если ты перекидной делаешь сильно кособокий (а в акселе еще сильнее скособочит), то при приземлении в обратный винт ни фига не устоишь. А насчет переноса этих навыков в аксель, я имела в виду, как сохранить такое правильное положение корпуса при гораздо большей силе прыжка. Это уже только тренировка, но надо понимать, чего тренировать!
favi: Kimberli Знаешь, прочитав сейчас твое сообщение, я еще раз понял одну истину - "Манал я всех этих профессиональных тренеров!". То что сказала мне ты - именно то, что мне нужно. Ты единственная, кто понимает мою проблему, и знает ее решение, т.к. столкнулась с ней сама...
Kimberli: Я сказала, что тебе нужно, потому что сама так делала... а сама я так делала, потому что подслушиваю советы профессиональных тренеров...а профессиональные тренеры так советуют, потому что до них, у них и после них народ регулярно сталкивается с той же проблемой) Тока профессиональные тренеры не всегда могут/хотят/считают нужным объяснить, почему надо делать именно так, а не иначе... И вообще, может у тебя другая ошибка, я ж не видела. Рано радуешься)
bregalad: Вадимка пишет: ойлер и оллер - опечатка)) я и так, и так пишу. чисто механически так получилось. а оллер/оллер - это комбинация. Все-таки корректное написание -- ойлер (Euler в немецком произношении). Не понимаю, откуда берется это двойное "лл", но почему-то многие так пишут. ("Каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит, как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить.") Совершенно правильно, ойлер-ойлер -- это комбинация, а не каскад: в каскаде нет смены ноги перед вторым прыжком. Но, вместо комбинации ойлер--ойлер, советую всем попробовать многократный каскад ойлер--сальхов--ойлер--сальхов--ойлер--сальхов, это очень развивает координацию.
Вадимка: bregalad , спасибо)
Artur: Объясните, пожалуйста, популярно чем аксель отличается от тулупа?
Либела Тулупова: Популярно объясняю: заходом. Посмотрите в тему. Аксель (у нормальных людей) идёт с левойноги с переднего хода, а тулуп с заднего хода с зубца левой!
bregalad: Artur пишет: чем аксель отличается от тулупа? Вопрос вполне имеет смысл, ведь при не очень правильной технике одинарный тулуп действительно вырождается в перекидной. Я даже читал книгу (на английском), где тулуп, а заодно и сальхов, не считаются полнооборотными прыжками (полнооборотные, по мнению автора -- это риттбергер, флип и лутц). Тулуп -- зубцовый прыжок, но ведь и в перекидном финальное отталкивание производится зубцом. Так что одинарный тулуп и перекидной похожи, главное отличие, как указала Либела, действительно в заходе. Собственно, от захода на 90 процентов зависит правильность выполнения любого элемента, будь то прыжок, вращение или еще что-нибудь. Тулуп считается самым простым прыжком, но, как мне представляется, правильно освоить его гораздо сложнее, чем сальхов или даже флип. Тут действительно очень легко сбиться на плохой перекидной, выполняемый с заднего хода, или просто на переступание с левой ноги на правую вмсто прыжка. Я например, первые 2 года тулуп вообще не делал, чтобы не закрепить неправильную технику. И в соревновательную программу тулуп не включил (делаю сальхов, флип, каскад перекидной-ойлер-сальхов и риттбергер -- для положенных на бронзу 4-х прыжковых элементов удается обходиться без тулупа). Если буду выступать на сильвер, то добавлю аксель, который, в отличие от тулупа, более-менее делаю. Мой собственный тулуп мне категорически не нравится. Причем спрашиваю разных тренеров -- что у меня не так? -- все пожимают плечами и отвечают -- да вроде все нормально. Хотя вот переход от одинарного САЛЬХОВА к двойному (или от одинарного к двойному риттбергеру) получается совершенно естественно, но с моим тулупом это не проходит. В общем, противный прыжок -- может, полюблю его, как только он начнет получаться -- только вот как найти секрет его правильного исполнения? (Именно так у меня случилось с флипом, который на третьем году катания вдруг превратился из постоянной головной боли в самый любимый прыжок.) Советую почитать здешнюю тему про тулуп, может, это Вам поможет. Либела Тулупова пишет: Аксель (у нормальных людей) идёт с левойноги Либела, а может, это мы с тобой нормальные, а все остальные нет! Чемпионат Европы ведь выиграла блистательная Каролина Кестнер ("ненормальная"), да и Сюзи Пеккио ("ненормальная") также выступила неплохо (четвертая или пятая). А вот среди тех, кто за пределами десятки -- НИ ОДНОЙ НЕНОРМАЛЬНОЙ, одни нормальные. Стало быть, уровень выступления НЕНОРМАЛЬНЫХ в среднем на порядок выше! Можно отметить еще, что лишь одна Каролина Кестнер включила в свою программу вращение в обе стороны (на показательных она в комбинированном вращении дважды меняла направление). Из мужчин это делали Илья Климкин и Штефан Ламбьель, но оба, к сожалению, на чемпионате Европы отсутствовали.
huliganocka: FROST пишет: Вопрос на засыпку: Можно ли на хоккейных(не фигурных) коньках прыгнуть этот тубой долбаный аксель. Я не знаю куда мне деть левую ногу, т . к. приземлятся я хочу на правую. NIKOGDA. Tolciok idiot i ot zubca tak cto nicego ne vijdet da i prezemlenie toze.
ha: В акселе толчка как такового нет, имхо, есть стопор. Стопор бывает зубцовый, реберный и комбинированный. Так что можно попробовать.
Клеся: huliganocka пишет: FROST пишет: цитата: Вопрос на засыпку: Можно ли на хоккейных(не фигурных) коньках прыгнуть этот тубой долбаный аксель. Я не знаю куда мне деть левую ногу, т . к. приземлятся я хочу на правую. NIKOGDA. Tolciok idiot i ot zubca tak cto nicego ne vijdet da i prezemlenie toze. Ещё как выйдет! А как, по-вашему, люди прыгают аксель на роликах без колёсика, имитирующего зубец, да и на хоккейных тоже. Об этом на форуме уже ранее писали. Но на фигурных - лучше.
alexnightingale: перманентно меняя технику прыжка для устранения своих ошибок, решил просмотреть видеофайлы с прыжком - увидел что детишки в момент отрыва крадут четверть оборота - конек находится поперек движения.Мах идет бедром и далее переход на выездную ногу с последующей группировкой. Мне этот способ понравился и я решил попробовать - заход на прыжок идет с небольшой скорости: замах, пауза, толчковая нога становится поперек хода , вымах бедром, правая рука снизу-вверх по дуге, далее группировка (очень короткая), выезд на одну ( преимущественно) ногу. Весь прыжок по длительности короткий, вертикальный с устойчивым приземлением. Попытка увеличить высоту прыжка ведет к перекручиванию на пол-оборота, однако тоже можно выехать через тройку ( типа дупель ). Преимущества такого способа: 1. Нет кругового вымаха ногой. 2. Происходит переход в воздухе на выездную ногу - т.е. деваться некуда, корпус повернут боком-назад в момент прыжка. 3. Вероятно более хорошая группировка и вследствии этого устойчивость - судя по отметкам на правом ботинке, левая нога где-то очень рядом. К сожалению при следующем катании есть вероятность что я забуду как я это все делал и буду изобретать следующий велосипед.
favi: Интересно!
linne: alexnightingale пишет: увидел что детишки в момент отрыва крадут четверть оборота - конек находится поперек движения Таким образом стопорящее движение делается. Это для акселя правильно и нормально ;)
bregalad: alexnightingale пишет: увидел что детишки в момент отрыва крадут четверть оборота А сколько крадут в сальхове (особенно четырехоборотном, и вовсе не детишки), и говорить не будем...
alexnightingale: linne пишет: Таким образом стопорящее движение делается. Это для акселя правильно и нормально ;) Да, но тут же на льду каталась девочка и она прыгала аксель похоже без этого стопорящего движения ( я к сожалению не мог попросить ее прокрутить в замедленном темпе). Значит она делает стопорящее движение как-то по другому ? Ну, что ж, велосипед который я повторил по-крайней мере несодержит грубых ошибок. To be continued ...
divan: alexnightingale пишет: Значит она делает стопорящее движение как-то по другому ? Стопор бывает трёх видов - зубцовый, рёберный и комбинированный. Мишин пишет, что комбинированный самый эффективный.
Клеся: divan пишет: Стопор бывает трёх видов - зубцовый, рёберный и комбинированный. alexnightingale Вы описали рёберный.
полная версия страницы