Форум » Прыжки (Jumps) » Аксель (Axel) (LFO/RBO) » Ответить
Аксель (Axel) (LFO/RBO)
favi: Аксель (Axel) (LFO/RBO)
favi: ha пишет: аксель паульсен прыгнул свой прыжок в 21 год. Да и кататься он начал явно не в 5 лет, как делают сейчас. Тогда не было такой моды. Полностью поддерживаю!
bregalad: ha пишет: не надо закатывать истерик, что аксель самый сложный прыжок. Речь просто шла о том, что одинарный аксель по таблице Scale Of Value оценивается выше, чем одинарный лутц (базовая оценка 0.8 против 0.6), двойной аксель выше двойного лутца (3.5 против 1.9! Кстати, на сезон 2007-08 оценка двойного акселя повышена по сравнению с предыдущим сезоном), тройной выше тройного лутца (7.5 против 6.0). То есть при том же числе полных оборотов аксель -- самый сложный прыжок.
favi: bregalad пишет: одинарный аксель по таблице Scale Of Value оценивается выше, чем одинарный лутц двойной аксель выше двойного лутца Было бы удивительно, если бы прыжок 2.5 оборота оценивался меньше, чем прыжок 2 оборота...
favi: Про балет пишем сюда (перенесено): http://forum.skateclass.ru/?1-2-0-00000077-000-0-0-1188903429 Здесь, про Аксель!
alexnightingale: favi пишет: Было бы удивительно, если бы прыжок 2.5 оборота оценивался меньше, чем прыжок 2 оборота... На сегодняшний день мне легче прыгать аксель ,чем лутц и я бы взялся за двойной аксель, но не за двойной лутц. Вряд ли эти оценки отражают реальную трудность прыжков, хотя бы этих двух.
divan: Наконец-то начал получаться правильно аксель на полу. Очень помогла фраза a3v о том, что маховую ногу нужно выпрямить вертикально вниз и после этого вокруг нее группироваться. Дословно: в полете ось вращения проходит через маховую ногу. Т.е. после маха правой, ее нужно возвратить в положение "строго вниз" И после этого начинать группироваться. В этом случае ось вращения проще оставить строго вертикальной, и проблем при приземлении нет. Вот эта фраза "строго вниз" засела в голове и очень помогла :)
bregalad: У меня забавный опыт с акселем: недавно мы в теме ОФП обсуждали пользу и вред от утяжелителей, а я еще подумал, что здорово было бы придумать облегчители (антигравитаторы) -- типа слетать для разучивания акселя и двойных прыжков на Луну, где сила тяжести в несколько раз меньше. Оказалось, что и на земле такое возможно -- а именно, в скоростном лифте, который ускоряется, трогаясь вниз (в московском университете, где я часто бываю, именно такие лифты). Прыгать аксель в лифте классно! Надо только 1) оказаться в лифте в одиночестве (я ухожу поздно, так что это почти всегда так), 2) поймать момент, когда лифт начинает резко ускоряться вниз -- прыгать надо чуть раньше. Ощущение потрясающее! Пол уходит вниз, а ты спокойно докручиваешь нужное число оборотов (в состоянии наполовину невесомости). Плюс в лифте есть зеркало, которое тоже помогает.
Либела Тулупова: bregalad пишет: когда лифт начинает резко ускоряться вниз -- прыгать надо чуть раньше. Можно глупый вопрос: потолок лифта не страдает?
вотэтода!: ОЧУМЕТЬ!!!! ПАЦТАЛОМ!!!! Правда, даже слов нет! Я оценила эффект от подобного тренажера( ) , надеюсь только, что в лифте НЕ БЫЛО КАМЕРЫ НАБЛЮДЕНИЯ!! И ещё: а башкой о потолок въехать риска нет?
linne: А никто не подумал, что лифт от этого может застрять? В детстве не страдали такой фигней - держитесь руками за стенки лифта, ноги упираете и наслаждаетесь темнотой и состоянием покоя в лифте? ;) С лифтами типа как в ГЗ МГУ экспериментируйте, они по идее упасть не должны (насколько мне рассказали в курсе сопромата ))) ), а вот в обычной многоэтажке не стоит ))))))))))))) А вообще, народ, ну не дело это. Вы еще примотайтесь веревкой и крутите обороты, падая с 10 этажа. А что, тоже удобно. Центровку отрабатывать. ... а вроде взрослые люди пишут :(
bregalad: linne пишет: С лифтами типа как в ГЗ МГУ экспериментируйте, они по идее упасть не должны (насколько мне рассказали в курсе сопромата ))) ), а вот в обычной многоэтажке не стоит Обычные лифты так не ускоряются, поэтому прыгать в них все равно бесполезно. А скоростной лифт грузоподъемностью в полторы тонны вряд ли застрянет от того, что в нем кто-то подпрыгнет (тем более когда там всего 1 человек вместо обычных двадцати). вотэтода! пишет: а башкой о потолок въехать риска нет? Башка вроде пока на месте (потолок в этом лифте довольно высокий).
linne: bregalad пишет: вряд ли застрянет от того, что в нем кто-то подпрыгнет (тем более когда там всего 1 человек вместо обычных двадцати). и снова, поражаюсь, пишет не ребенок десятилетний, а взрослый человек. 1 человек и 0 человек для лифта большая разница, между прочим. бОльшая, чем 1 человек и 20 человек. А когда вы там прыгаете, лифт считает, что на какое мгновение вас там 0. И как он будет на это реагировать - спросите у конструкторов лифта. А потом прыгайте в нем аксели свои...
вотэтода!: Ну ладно, давайте вспомним про более безопасный антигравитационный способ для прыжков - прыжки в воде. Хотя (я конечно не агитирую за тренировки в лифтах!), но прыгать в тесном пространстве очень полезно для центровки в прыжке.
БабаЯга: Насчет лифта класс!!! Только попробовать пока негде, в лифте в здании где сейчас работаю такого эффекта не наблюдается, этажей маловато и народу много. linne пишет: ... а вроде взрослые люди пишут :( Ну наверное заниматься фигурным катанием после 20 вообще диагноз. А когда сидишь на работе весь день так и приходится использовать подручные средства типа лифтов, лестниц и т.д. вотэтода! пишет: Ну ладно, давайте вспомним про более безопасный антигравитационный способ для прыжков - прыжки в воде. У меня не получается , никак не могу мысленно бассейн заморозить И все тянет головой вниз приземлится
Клеся: Очуметь! Нет, я прошу прощения, конечно, но чего тут только не начитаешься. То в туалетах аксель прыгают, то в лифтах. И ведь именно аксель, а не что-нибудь ещё, риттбергер, например, или сальхов... Экстрим, натурально, экстрим! вотэтода! пишет: но прыгать в тесном пространстве очень полезно для центровки в прыжке. Может быть, но не для меня. Потому что начинаю бояться на что-то налететь и как раз в этом случае улетаю бог знает куда.
bregalad: БабаЯга пишет: приходится использовать подручные средства типа лифтов, лестниц и т.д. Кстати, одно из полезных упражнений для разучивания именно акселя -- это запрыгивание на ступеньку (в технике акселя). Конечно, лестница для этого не очень подходит. Наверно, лучше -- прыгаешь с проезжей части, приземляешься на тротуар, бордюр создает необходимый перепад высоты. А еще лучше -- приземляться на газон, на мягкую травку. (Только, ради бога, не пишите, что прыжки с проезжей части -- это нарушение правил дорожного движения, а вытаптывание травы -- это неуважительное отношение к природе; все это и так подразумевается.) Обратное, т.е. спрыгивание с небольшой высоты вниз, мне кажется и менее полезным, и более опасным для колена ноги, на которую приземляешься. Причины чисто физические: как ни странно, перепад высоты почти не увеличивает времени полета (кто не верит и при этом не хочет честно посчитать время, вспомните о прыжках в воду с метрового и трехметрового трамплина: большой разницы нет, те же самые прыжки с равным успехом выполняют и с метрового, и с трехметрового трамплинов, при этом в обоих случаях все движения в полете завершаются уже на уровне трамплина при движении вниз). Когда я прыгал тройным (в легкой атлетике), мы часто тренировались, спрыгивая с высоты (например, требовалось при этом не опуститься на две ноги), однако такая тренировка имеет целью развитие силы в чистом виде, в освоении техники она мало помогает.
divan: Можно я скажу свое веское "фе"? Аксель прыгать нужно в зале :) Это уже некоторым, кому прямо совсем уже скучно в зале прыгать(каждый день по три часовых захода отработки акселя, например))) - можно поэкспериментировать прыгая в узких помещениях(для этого нужен уже наработанный хороший контроль вращения в воздухе - иначе убьетесь), в лифтах(помоему, интересно чисто с концептуальной точки зрения, но не практической - это забавно, да, но польза реальная сомнительна, а риск(особенно тех, кто пытатеся повторить) - велик), в воде и тп. Так, что не придумывайте, лучше почаще на СФП ходите :)
Клеся: divan пишет: Аксель прыгать нужно в зале Верно. А ещё лучше - на льду.
вотэтода!: Наши в зале запрыгивают на сцену (ок 50см в высоту). Не акселем, конечно, но перекидным, а приземление уже лицом к "зрителям" и в положении винта, и накрут на ногу, потом выезд. Очень хорошо помогает почувствовать мах вверх и как тянуть себя наверх в воздухе и как переходить на ногу.
bregalad: вотэтода! пишет: Наши в зале запрыгивают на сцену (ок 50см в высоту). Мне кажется, 50 см -- все-таки высоковато. Прыжок с подъемом центра тяжести на 50 см очень серьезный. Я думаю, даже при исполнении четверных прыжков вряд ли траектория получается столь высокой. Скорее всего, большая часть прыжков в фигурном катании выполняется с подъемом центра тяжести на 30-40 см -- впрочем, я не уверен, здесь надо почитать специальную литературу. Для сравнения -- у Боба Бимона в его фантастическом прыжке в длину на 8.90 высота траектории была около 90 см, но, как вы понимаете, прыгать в длину намного легче, здесь еще есть возможность перевести часть горизонтальной скорости, которая перед отталкиванием составляет более 11 м/сек, в вертикальную. При такой высокой сцене поневоле придется выполнять приземление на полусогнутую маховую ногу, а по технике надо, наоборот, вытянуть выпрямленную ногу вниз, чтобы перейти к вращению вокруг нее. Мне кажется, идеальная высота ступеньки -- 20-30 см. divan пишет: Можно я скажу свое веское "фе"? Аксель прыгать нужно в зале :) Зал с его жестким полом -- все-таки не самое лучшее место. Безопаснее всего под открытым небом на мягком грунте (на травке, в лесу на полянке и т.п.)
полная версия страницы