Форум » Прыжки (Jumps) » Сальхов (Salchow) (LBI/RBO) (продолжение) » Ответить
Сальхов (Salchow) (LBI/RBO) (продолжение)
favi: Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)
Valdemar: ChatOFF ...Тулуп = Сальхов с зубца, но есть нюансы по выносу свободной ноги и по отталкиванию.
ChatOFF: И вот свершилось :) 2С с "нормальной" группировкой ног, но с ужасными выездами и падениями. На видео сальхов всего 1 (последний прыжок), и он почти всегда так получается :((( Что делать ? http://www.youtube.com/watch?v=vB6f3tdw6KI
bregalad: ChatOFF, мне этот сальхов совсем не нравится. Совсем не тот ритм. Тренер, у которой мне посчастливилось взять несколько уроков, говорила про детей, что им очень трудно понять смену ритма --- они все делают либо равномерно быстро, либо равномерно медленно. В фигурном катании же очень часто исполнение элемента сродни выстрелу из лука: медленное натягивание тетивы и затем резкий вылет стрелы. В сальхове надо обязательно немного задерживать движение по дуге LBI, непосредственно предшествующей прыжку (после тройки LFO-LBI), это именно то самое натягивание тетивы. Та тренер даже заствляла на этой дуге считать до трех, чтобы удержаться на этой дуге как можно дольше. А в представленном ролике после вальсовой тройки происходит равномерное вращение. Свободная нога слишком сильно уходит вбок. Наконец, она поднимается слишком высоко -- а в сальхове маховая нога должна начинать движение практически со льда. С той же целью левую руку надо перед отталкиванием (на той самой дуге LBI) чуть задерживать в закрытом положении (а не разворачивать левое плечо в сторону прыжка) --- это также позволяет дольше удержаться на дуге LBI и сильнее "натянуть тетиву".
ChatOFF: bregalad ок, спасибо. Как [img src=/gif/smk/sm31.gif] перестанет болеть попробую еще. Я видел на некоторых роликах, как свободная нога (маховая) на дуге LBI слегка касается льда (или настолько низко, что мне так кажется), а затем выносится вперёд (как здесь http://www.youtube.com/watch?v=lS0vg04phNo ). Так попробовать ?
Valdemar: Да, в заходе и выталкивании куча ошибок. На самом деле Сальхов по моему мнению напрасно считают простым в освоении прыжком, типа есть Аксель - Сальхов в кармане. Для меня там пока тоже много непонятных вещей, в том смысле, интуитивно неудобных, если делать правильно, или это достаточно трудно для прочувствования .
IrinaV: ChatOFF пишет: И вот свершилось :) 2С с "нормальной" группировкой ног, но с ужасными выездами и падениями. На видео сальхов всего 1 (последний прыжок), и он почти всегда так получается :((( Что делать ? Сразу оговорюсь, аксель у меня пока только на полу. Тренер говорит, что хороший. Не поленилась, скачала видео и просмотрела его пошагово... Кроме тех ошибок, на которые указали коллеги bregalad и Valdemar: 1. даже в акселе нет перехода на маховую, то бишь правую, ногу - она поджата в полёте под себя, а должна быть строго выпрямлена - иначе - какой она стержень вращения? 2. ноги вращаются, а плечи тормозят это самое вращение - отставание, как минимум на треть оборота; 3. конкретно в сальхове: советую самому его посмотреть в пошаговом просмотре - сначала идёт вторая тройка всем лезвием на льду (LBI-LFO) и затем модифицированный аксель. В сальхове отрыв ото льда должен происходить в момент второй тройки, то есть, когда дуга LBI "прокачена" до своего логического завершения и конёк "просится" сделать тройку... Про саму дугу захода и задранную на высоту бедра маховую ногу уже высказались коллеги... Всё так. И ещё, если маховая нога и ставится на лёд во время проезда дуги LBI, то ни в коем случае на неё нельзя переносить хотя бы часть массы тела - "стоим" только на левой. У нашего тренера есть хинт для тех, кому сложно додержать дугу LBI: свободную (левую) ногу после троечного разворота, заставляет держать как во флипе - над будущим следом от дуги LBI и лишь "встав" на дугу стабильно делаем сначала поворот плечами в сторону вращения в прыжке и при этом повороте не раскрываем бёдер, в результате чего нога сама выезжает вперёд - её не надо искусственно куда-то переводить... Ну если сравнить с геометрией, то получается, что левая нога по дуге LBI описывает часть окружности вокруг правой, разница в том, что при проезде этой дуги мы не опираемся на ось, идущую из центра окружности, то есть, на правую ногу. Но ощущения и вид со стороны - именно такие. И опять же, в сальхове нет перехода на правую ногу, как и в акселе и плечи не задают вращения в прыжок, а, наоборот, тормозят его... А за смелость - "10" баллов по 10-бальной системе оценок! [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Valdemar: IrinaV пишет: делаем сначала поворот плечами в сторону вращения в прыжке и при этом повороте не раскрываем бёдер, в результате чего нога сама выезжает вперёд ...а вот этого я не просёк, мне всё время казалось что движение корпуса в разворот идёт одновременно с ногой, спасибо, над попробовать. Для автоматически закрытого бедра маховой ноги, наша тренер всегда учит малых движению маховой ноги со строго завёрнутой внутрь стопой
IrinaV: Valdemar пишет: ...а вот этого я не просёк, мне всё время казалось что движение корпуса в разворот идёт одновременно с ногой, спасибо, над попробовать. да не за что... Вполне может быть, что это финт именно нашего тренера... Хотя, замедленные повторы с ЧЕ, ЧМ и ОИ показывают именно то самое... :)
Valdemar: IrinaV пишет: Вполне может быть, что это финт именно нашего тренера... сомневаюсь что это финт, просто у вас опытный тренер, и видно знает как "подать" ключевые моменты, возможно это именно то что я искал, теперь всё логично, движение корпуса с руками заворачивают крутизну дуги и маховая нога сама должна проситься следом, остаётся только придать ей правильную траекторию. Скорее всего от того что я пытался начать это одновременно мне и казался этот разворот противоестественным.
IrinaV: Valdemar пишет: ...движение корпуса с руками заворачивают крутизну дуги и маховая нога сама должна проситься следом, остаётся только придать ей правильную траекторию. Очень верно подмечено! Мах - строго вперёд, хотя, нередко появляется неодолимое желание махнуть влево, в обмах...
Аля: Мне кажется свои пять копеек в прыжок вкладывает и ваш въезд. Перебежки получаются из серии "да отвяжитесь от меня", нет разгона, собранности, а про позу въезда я вообще молчу, ибо её нет. Появляется впечатление, что на самом деле вы можете прыгнуть раз в пять лучше, но не прыгаете. Вот.
alex13: [немного оффтоп] А может кто-нибудь подсказать лекарство от "клевания носом", как на приведенном видео на выезде с первого прыжка? Ибо преследует оно меня всегда и везде :(
Valdemar: alex13 ...видео в студию ибо причин может быть много разных, от просто не держим спину на выезде, до ошибок в выталкивании или позиции группировки.
IrinaV: alex13 Может, и скорее всего, комплекс ошибок, но самые главные причины такого "клёва" это: расхлябанная спина на приземлении (ну как же! я ж - ПРЫГНУЛ! Остальное - ерунда дело... ) и жёсткое колено (а, а может, и всей ноги - приземление на прямой "топорик") на приземлении, которое не гасит силу прыжка. Видео, с пошаговым просмотром, точно - самые верный способ для установки диагноза...
Тинкер: alex13 А может кто-нибудь подсказать лекарство от "клевания носом" Качаем спину. Потом еще и на либеле пригодиться. (что-то мне подсказывает, что прыжок в либелу вы тоже захотите сделать)
alex13: Valdemar пишет: видео в студию С видео плохо. Вообще на катке последний раз был месяца 3 назад :( Можно посмотреть мои вопросы в теме "риттбергер", но там очень плохое качество и в теме "toe-valley" (там качество получше). То, что было раньше, лучше вообще не смотреть. С тех пор риттбергер напрыган до более-менее нормального состояния, теперь я клюю носом на каскадах с риттбергером и "флипе". Тинкер пишет: то-то мне подсказывает, что прыжок в либелу вы тоже захотите сделать Года через 3 возможно. Я много чего хочу сделать, только вот реальность не слишком торопится...
ChatOFF: Учитывая ваши замечания и предложения (большинство=)) спустя месяц пришел к этому : http://www.youtube.com/watch?v=lTTf-SaZ0Qk
Valdemar: ChatOFF ...чертовски близко к истине, после вальсовой тройки ещё неплохо-бы зафиксировать положение на дуге LBI сосчитав "...раз-и-два-и" и прыжок...
IrinaV: ChatOFF Могу поздравить! Отрыв ото льда идёт как раз в месте второго троечного разворота! А остальное - уже не далеко до исправления, уже по пути: 1. дуга назад внутрь на левой - заметно длиннее. (я бы ещё её додержала - в классическом варианте сальховой тройки след от дуги вперёд вдвое короче от следа назад). 2. маховая нога после троечного разворота уже почти сзади и не в позиции полу-ласточки! Ещё чуть-чуть поднапрячься и удержать ногу точно над следом, который оставит левый конёк на льду. 3. Хороший переход на маховую ногу. И совсем не исправлено - это тормозящие крутку плечи. По-моему, они стали отставать ещё больше от "низа": поглядите покадровый режим просмотра видео - в воздухе Вас так скособочило, что уж и нет силы вытянуться в струночку. И в том же режиме пошагового просмотра обратите, пожалуйста, особое внимание на то, как у Вас не работают руки: они не поднимают Вас вверх с последующей группировкой (что помогает прыжку вцелом), а висят плетьми вдоль тела. Это не есть гуд. И лечится сие весьма сложно. (У мну такое было в акселе ) Хинт для того, чтобы выдержать дугу назад, как можно дольше: на присаживайтесь на левой ноге после тройки - нога должна быть прямая, но "мягкая". Небольшое "подседание" нужно сделать лишь непосредственно перед отталкиванием в прыжок с одновременным махом рук. И - плечи, плечи - они нас закручивают в прыжок а не ноги... Удачи!
Angelino4ka: Я- занимаюсь ФК без тренера.Всего около 2 месяцев.Сначала освоила -перекидной(дня за два,не умея делать тройки),теперь умею,после,где то за недельку освоила сальхов,если я не ошибаюсь то должно быть так:заход с подсечки назад вправо(извините что так,просто с терминами пока еще не разобралась),дальше на правой ноге скольжение назад,переход на левую вперед,тройка внутрь(правая нога окажется внутри круга) толчок у меня происходит левой ногой,правая делает мах вокруг левой ноги,руки скрещиваются на груди,и приземление происходит на внутреннее ребро правого конька.Поправьте меня,если есть ошибки,(
полная версия страницы