Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение)

Форум » Прыжки (Jumps) » Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение) » Ответить

Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение)

favi: Аксель (Axel) (LFO/RBO)

Ответов - 118, стр: 1 2 3 4 5 6 All

ChatOFF: при Акселе не получается выпрыгнуть ВВЕРХ, больше в длину получается Как это лечится ? Можно подробнее о махе свободной ноги ?

IrinaV: ChatOFF , наверное, маловать работает голеностоп левой на выталкивание? То есть выпрыгивание больше за счёт колена-бедра и нет достаточного (очень важного) "доталкивания" голеностопом. Моя проблема в обратном: слишком высоко прыгаю (во всех прыжках. кроме флипа и лутца) по соотношению к пролёту. Попробуйте максимально подключить голеностоп к выталкиванию в прыжок.

ChatOFF: IrinaV, т.е. как бы "дотолкать" себя переходя через пальцы ног ?

IrinaV: ChatOFF По "очучениям" как перекат точки опоры где-то с почти пятки на почти зубец. У меня стопор рёберный не получается. Надеюсь, пока. Вот именно этот перекат наша тренер называет "наездом". Потому как без давления лезвием на лёд его не сделать и, как понимаю, это-то и даёт дополнительную силу выталкиванию в прыжок: голеностопом работаем на резкое его разгибание - а дальше колено, бедро работают аналогично и летится легко и высоко - только крутить не забывайте. А то у меня бывает, левое плечо блокируется и - прощай крутка.

ChatOFF: IrinaV Хорошо, спасибо =) Через час пойду на лёд - пробовать.

ChatOFF: ну не получается и всё тут ... хоть тресни. Уже как 4 месяца и не сдвинулся ни на каплю. Думаю моя проблема - это движения маховой ноги и рук ... Не хватает крутки. можно об этом ?

Тинкер: ChatOFF крутку нарабатывают в зале.... А на льду ей в помощь приходит хорошая дуга LFO. На самом деле скрутить эти самые 1,5 оборота не сложно. Сложно сделать это ПРАВИЛЬНО.

IrinaV: Тинкер ППКС!

ChatOFF: Попробую, сделаю видео на днях, дам посмотреть. Тогда скажете пожалуйста мои ошибки.

Клеся: Ok, давайте видео. -- Возник вопрос. При выполнении акселей подряд как избежать потери скорости?

ChatOFF: http://www.youtube.com/watch?v=KPUV0roctug это раз http://www.youtube.com/watch?v=F-OxVxZnagw это два Ругайте пожалуйста А теперь вопросы: как лучше прыгать, что бы было удобнее подтянуть левую ногу к правой?; какой у меня стопор (и есть ли он у меня вообще);правильно ли работают маховые звенья? Ну и обо всем всем всем пожалуйста )

Kimberli: ChatOFF с плечами, по-моему, та же ситуация, что и на обратном винте. чего там с ногами, пока еще не разобралась))

bregalad: Как-то сразу бросается в глаза плохая работа рук (я бы сказал, безвольная). Взгляд в момент приземления направлен вниз -- явно это неправильно. Приземление в обоих роликах идет на две ноги (правда, почти сразу -- переход а одну ногу); ось вращения где-то между ногами, а должна проходить через правую ногу. Я бы посоветовал более четко приземляться на одну ногу, возможно, сначала с недокрутом (докручивать на льду). Можно попробовать попрыгать "аксель" (среднее между акселем и перекидным) в обратный винт. Еще одна подсказка -- попробовать добиться касания ног в верхней части прыжка (подводящее -- перекидной с касанием ног, "bell jump"). Наконец, особое внимание уделить работе рук и головы (взгляд в отталкивании вперед, ни в коем случае не в сторону вращения в прыжке; потом голова поворачивается по направлению вращения, затем при приземлении --- опять против направления; и ни в коем случае не смотреть вниз).

ChatOFF: спасибо огромное, а как вообще уловить этот момент переноса оси на правую ногу ? как заставить себя сделать это ? никакое представление запрыгивания на ступеньку не помогает :( :( :( :(

ira: ChatOFF, мне в улучшении маха помогло то, что я думала только о свободной ноге и переносе веса тела на нее. Мах улучшился, но пока дальше все глухо

alexnightingale: ChatOFF пишет: как заставить себя сделать это ? На полу удобнее всего - там можно прыгать по половинке прыжка не думаю про крутку и ребра конька ( свои собственные ребра конечно беречь ). Но заход на прыжок и реберный ( или зубцовый )стопор симитировать сложно.

Тинкер: ChatOFF а как вообще уловить этот момент переноса оси на правую ногу ? как заставить себя сделать это ? никакое представление запрыгивания на ступеньку не помогает :( :( :( :( А вы и не представляйте. Идете в зал, берете обычную скамейку, с пола запрыгиваете на нее как на перекидном. После того как вы на нее запыгнули и стоите на правой ноге, делаете группировку и маленьгими подпрыжечками прокручиваете нужные 1,5 оборота, после чего спокойно раскрываетесь. Смысл в чем.... на скамейку запрыгнуть именно махнув правой ногой (лучше брать скамью чуть выше середины икры), остались на этой правой ноге (вот он ваш переход), сгруппировались и прокрутились.

IrinaV: Тинкер

ChatOFF: Тинкер спиной вперед приземлиться на правую ?

Тинкер: ChatOFF Тинкер спиной вперед приземлиться на правую ? нет, приземление на скамейку идет лицом вперд как и прыжок (нам же травмы не нужны). Это будет именно имитация и тренировка перехода на правую ногу. Удачи.

bregalad: ChatOFF, упражнение Тинкер, безусловно, полезное, но есть и очень хорошие упражнения на льду. Основная идея -- прыгать не обязательно, можно просто сымитировать переход в группировку и провернуться в ней 1 или 2 оборота, как в обратном винте. Я очень советую посмотреть учебное видео с известного американского сайта (уточнять не будем, чтобы не давать роботам пищу для размышлений), см. здесь. Особенно рекомендую посмотреть ролики Page Lipe, посвященные акселю, сальхову и тулупу, в двух из них (сейчас точно не вспомню, каких) она просто блестяще исполняет то упражнение, которое я имею в виду.

ChatOFF: ну в зале/дома то в принципе получается и докрутить (иногда перекрутить) и ось переношу на правую ногу, вот видео ( http://www.youtube.com/watch?v=rteofbKOXws ). А на льду что то переключается у меня и ось проходит через две ноги и страшно блин :(

Тинкер: ChatOFF Вроде бы обороты в прыжке есть, но что-то меня настораживает (режет глаз...) пока не поняла что именно.... Как разберусь напишу.

ChatOFF: Тинкер хорошо, буду ждать... и пробовать )

IrinaV: ChatOFF По моему ИМХО, мах ногой идёт в обмах. Раскоординирована работа рук и ноги на махе.

Тинкер: ChatOFF Поняла!!!!!!!!!! Уффффф Кроме того, что IrinaV права, вот что меня несторожило-то... Вы прыгаете плечом вперед. На заходе должен быть прямоугольник из беде и плеч.... не надо пытаться прыгнуть одним левым плечом... плюс постарайтесь махнуть ногой именно а-ля запрыгиваетет на скамейку, т.е. выше вперед больше, а не в сторону закривления вооброжаемой дуги.

bregalad: ChatOFF пишет: вот видео Увы, снято плохо (со слишком близкого расстояния), видно там мало что, так что какие-то советы давать трудно. По поводу льда --- еще один маленький совет: попытаться акцентированно приземляться на зубец маховой ноги. Тинкер пишет: не надо пытаться прыгнуть одним левым плечом... Может, имелось в виду правое плечо? Головы и плеч в этом видеоролике совсем не видно, и можно только догадываться об их положении. Мне кажется, здесь присутствует ошибка: в отталкивании надо смотреть вперед, т.е. как бы задерживать поворот головы относительно поворота плеч. Насколько можно судить, здесь выполняется все наоборот: голова очень рано поворачивается в сторону вращения в прыжке (влево, а должна, наоборот, в отталкивании поворачиваться в сторону правого плеча). Надо идти правым плечом вперед, голова остается на месте. Работа правой руки должна быть такой, как будто кладешь локоть на подоконник. Она не должна быть прямой (как, похоже, есть в реальности) --- в конце отталкивания должна быть согнута под углом по крайней мере 90 градусов или даже меньше. Еще раз советую --- посмотрите ролики Page Lipe на iCoachSkating, ссылку на которые я уже давал, там есть четкие отве

Тинкер: bregalad Я имела в виду, что после разворота (по моим ощущениям), при имитации выезда и выхода на дугу LFO правое плечо отстает от левого и получается перекос (т.е. изначально присутствует завал внутрь круга).Отчасти это может быть причиной того, что мах ногой идет в обмах.

Клеся: ChatOFF Как раз на домашнем видео хорошо видно, что маха нет. Накрутка есть.

ChatOFF: Это снова я :) наверное достал вас уже )))) Не помню кто говорил, что есть мне с чего плясать, ну я и попробовал. Наконец таки удалось заставить себя группировать ноги и переносить ось вращения на маховую, как гвоорил bregalad - исправил руботу рук, но тут я столкнулся с другими проблемами: очень часто при приземлении ставлю правую ногу, а потом левую ( Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=xqCVcRWctNM ), или же вовсе на левую приземляюсь . Кто как с этим боролся ? Поделитесь своим опытом )

bregalad: ChatOFF, мне все равно работа рук не нравится. Левая совсем выключена (а надо "подхватывать" себя в отталкивании обеими руками), а правая остается низковато и почти прямая. Правильнее, на мой взгляд, сильно сгибать правую руку в отталкивании и поднимать ее вверх. Формула: "положить локоть на подоконник". Либо как бы в "боксе" наносишь запрещенный боковой удар локтем. Получается широкий мах почти прямой правой правой рукой, левая не работает, в результате теряется равновесие. К тому же голова слишком рано поворачивается в отталкивании влево, а должна, наоборот, задерживаться в прямом положении (т.е. относительно корпуса поворачиваться по направению к ПРАВОМУ, а не левому, плечу). Формула -- надо в отталкивании смотреть вперед, по направлению прыжка. Если на катке есть высокий пластиковый борт, то можно прыгать в сторону борта (перпендикулярно к нему) и смотреть на свое отражение во время начала прыжка.

ChatOFF: прошу взглянуть http://video.mail.ru/mail/xakepam/_myvideo/4.html я уже не ощущаю касания левой ногой льда, т.к. оно настолько мимолетно, но избавиться от этого не могу - ибо страшно

bregalad: ChatOFF пишет: прошу взглянуть http://video.mail.ru/mail/xakepam/_myvideo/4.html Впечатление по сравнению с предыдущими роликами намного лучше! (Работа рук, которую я критиковал, здесь гораздо четче.) Касания свободной ноги практически не заметно. Я думаю, на соревнованиях такой аксель безусловно был бы засчитан и мог бы получить оценки от -1 до +1 (в зависимости от того, какое значение придаст конкретный судья этому легкому касанию). Поздравляю с освоением элемента (одного из самых сложных в ФК)!

ChatOFF: YeeeHaaaa :) осталось отработать "посадку" на одну правую )

divan: А я заснял наконец-то попытки дупеля на полу. На льду, разумеется, даже не пытаюсь, просто уверен, что отработка дупеля на полу чуть поднимет планку и улучшит одинарный аксель на льду. Ну вот как-то так - с недокрутом пока:

Renia: divan ВАУ :О

IrinaV: divan

Сашулька: divan Кла-а-а-асс!!

Sanechka: divan супер!

divan: Та не так уж и супер, на самом деле... Тяжело дается. Я даже в тренажерном зале сейчас начал ноги качать на силу, потому что не хватает реально. (

ChatOFF: divan супер )

bregalad: divan пишет: Ну вот как-то так - с недокрутом пока: Недокрут чуть меньше четверти оборота --- как раз такой, какой нужен для идеального приземления на льду (с длинным выездом по глубокой дуге a'la Лайсачек).

margr: Здесь мои попытки ))) http://video.mail.ru/mail/masa1282/_myvideo/1.html

ChatOFF: margr Попытки не плохие, но вижу ту же проблему что и у меня когда то была - ножки не группируются. Главное что страха нет :) Пробовать и пробовать много много раз и оно придет.

alexnightingale: margr пишет: Здесь мои попытки ))) Недокрут где-то в полоборота. Мне кажется, что прыжок должен быть больше вверх, чем в длину. Но хорошо то, что прыжок вертикальный и на одну ногу.

ChatOFF: alexnightingale а можно ваши версии акселя ? :)

margr: По поводу вертикальности прыжка у меня вопрос: при попытке улучшить группировку, меня кренит в бок. Как от этого избавиться?

margr: Страх есть, поэтому и не группируются.

divan: margr пишет: при попытке улучшить группировку, меня кренит в бок. Как от этого избавиться? А на полу нормально с наклоном при группировке в акселе или тоже клонит?

margr: Тоже клонит, но намного меньше.

Valdemar: margr ...мне кажется направление вылета идёт внутрь дуги а не по касательной, отсюда и валит, т.е. должно быть по касательной и в скручивание. Перекидной в обратный винт - таблетка.

margr: Valdemar пишет: ...мне кажется направление вылета идёт внутрь дуги а не по касательной, отсюда и валит, т.е. должно быть по касательной и в скручивание. Урааааа! Вчера докрутила и уже не валило. Просто, видимо, нашла то заветное направление вылета.

margr: Кажется здесь уже лучше http://video.mail.ru/mail/masa1282/_myvideo/3.html

bregalad: Неплохо! По-моему, прыжок еще чуть-чуть недокручен, но осталось уже совсем немного. А где такой каток?

margr: Это сад Эрмитаж, но сегодня он уже был закрыт, пришлось на искусственном пятачке крутиться.

Valdemar: margr ...субъективно, кажется направление толчка нужно акцентировать больше в высоту чем в длину.

margr: Да, низковато летаю, будем работать)))

bregalad: margr пишет: Да, низковато летаю Я бы не сказал, что низковато. Скорее имелось в виду, что энергия прыжка направлена больше в длину, а не в высоту. Это, конечно, красиво, но на стадии освоения прыжка слишком сложно. Возможно, надо попробовать пожертвовать скоростью в пользу высоты. И еще мой совет: сосредотачиваться прежде всего на отталкивании стопой (такое доталкивание позволяет легче докрутить прыжок).

margr: Если стопор делать более зубцовым, так оно и будет. И угол вылета увеличится, и ,наверное, крутящий момент. Т.е. большая часть энергии поступательного движения перейдет в энергию вращения. Будем экспериментировать. Но в длину мне привычнее)))

Valdemar: margr ...угу, в длинну может быть и привычнее, но переучить потом стоит времени и нервов.

ira: Вот у меня тоже вопрос появился. Уже пару недель прыгаю аксель, докручиваю, иногда перекручиваю, когда сильнее группируюсь, но приземляюсь на 2 ноги, пробовала аксель-ритбергер, не помогает , м.б какие проводящие есть?

ChatOFF: ira перекидной в обратный винт, обратный винт с подпрыжкой (приземлением и дальше вращаться в обратном винте)

Skateman: Полтора на полу прыгаю без проблем, если хорошо постараться могу 2 скрутить. Но на льду с трудом и 1. А всё потому, что стопор не понимаю как сделать. Как отработать стопор (любой). С чего начать, какие ощущения должны быть в стопе, может манипулировать ей как ни-будь ?

Valdemar: Skateman ...да там скорее не стопор именно, а когда в конце дуги резко разгибаешь колено опорной ноги, образуется инерционный момент + мах свободной ноги + доталкиваемся зубцом вверх. Недокрут, ещё как результат неплотной группировки.

divan: Skateman пишет: А всё потому, что стопор не понимаю как сделать. Как отработать стопор (любой). С чего начать, какие ощущения должны быть в стопе Стопор ставится на перекидном прыжке. Как у вас с перекидным?

alex13: А можно узнать, как делать стопор на перекидном? Особенно реберный. У меня попытка стопорить приводит к абсолютно неконтролируемому перекруту и вылету черт-знает-куда. Удачные перекидные получаются с вылетом почти строго по направлению дуги, но никакого стопора при этом нету. Цель прыгать аксель пока не ставится! Флип бы прыгнуть.

Skateman: С перекидным проблем не испытываю, на льду даже точка от зубца остается на конце дуги. При попытке акселя её иногда нет

mamont: IrinaV, (и вообще кто может - подскажите) вы писали про блокировку левого плеча. У меня в следствии этого возникает скручивание нижней части тела по отношению к верхней, а именно ноги быстрее крутятся чем тело. Как вы от этого избавлялись ?

divan: alex13 пишет: А можно узнать, как делать стопор на перекидном? Особенно реберный. У меня попытка стопорить приводит к абсолютно неконтролируемому перекруту и вылету черт-знает-куда. Удачные перекидные получаются с вылетом почти строго по направлению дуги, но никакого стопора при этом нету. Ну ярко выраженный ребёрный стопор по-моему начинается только в тройном акселе, ну иногда в двойном. В одинарном акселе и уж тем более в перекидном - такой выраженности нет. Просто я помню как нас начинали учить перекидной - мы с начала с зубца прыгали, а потом переходили на прыжок с ребра - но, опять же, ребро тут совсем не выраженное, практически без изменения кривизны дуги. Но суть самого стопора всё равно есть - это нужно прочувствовать, когда приседаешь в колене и выпрямляешь его для прыжка, давление наружного ребра на лёд как-бы доходит своего пика.

IrinaV: mamont пишет: IrinaV, (и вообще кто может - подскажите) вы писали про блокировку левого плеча. У меня в следствии этого возникает скручивание нижней части тела по отношению к верхней, а именно ноги быстрее крутятся чем тело. Как вы от этого избавлялись ? Честно говоря, слегка удивилась - КАК это? Даже попробовала изобразить сие в реальности... Наверное, такая скрутка возможна в том случае, если в прыжке нет вытягивания себя вдоль вертикальной оси (не "в струночке", а в "кракозяброчке" находитесь в воздухе). Возможно, телу/мозгу страшно и плечо в силу этого страха блокируется, а так как нижняя часть не в одной оси с плечевым поясом, то по инерции скручивается в сторону прыжка. Как лечить? Наверное, перекидным во вращение, перекидной+столько риттбергеров, сколько силы хватит, НО с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ "вырастанием" во весь рост и на цыпочках в верхней точке ВСЕХ прыжков... ИМХО всё вышесказанное, ибо мой аксель пока только на полу - АКСЕЛЬ...

IrinaV: Про стопор в перекидном... Честно говоря, если делать настоящий стопор ребром, при котором нога разворачивается перпендикулярно направлению движения, то в самом перекидном останется прыгнуть лишь на 1/4 оборота. По личным ощущениям, в перекидном если и стопорюсь, то скорее зубцовым стопором. Чтобы прочувствовать, что это такое - рёберный стопор, - попробуйте в ласточке на наружнем ребре затормозить. Желательно, на левой ноге ехать в ласточке, раз стопор осваиваем в контексте прекидного/акселя... Аксель, к которому стремлюсь, это вариант, который прыгает моя малая - сначала дальний пролёт с набором высоты, потом в пике высоты, собственно, крутка и шикарный, долгий выезд... (Ещё бы уводила бы она свободную ногу на выезде чётко назад, а не вбок-назад - была бы лялечка, а не аксель ). До такого мне, как пешком до Владивостока в снежную бурю...

alex13: IrinaV пишет: Желательно, на левой ноге ехать в ласточке, раз стопор осваиваем в контексте прекидного/акселя... Для меня это пока из разряда цирковых трюков. Или надежный способ угробить левое колено. Этот стопор могу делать в контексте T-стопа наружным ребром, в случае везения - на одной ноге. Или в контексте прямого винта - сильный упор LFO непосредственно перед вращением. В перекидном такой стопор вызывает быстрое вращение, в сочетании с тем что прокрутится надо 1/4 оборота (фактически даже меньше, вылетаю уже почти спиной вперед) - перекручивает страшно. А с зубцовым - что-то не то. Редко когда удается хорошо вытолкнуться, а когда удается - тоже перекрут. Я перестал прыгать перекидной со стопором, но прочитав тут Стопор ставится на перекидном прыжке. Как у вас с перекидным? решил спросить - а вдруг таки можно отработать стопор отдельно от акселя. Т.к. крутить мне гораздо сложнее чем прыгнуть. 1.25-1.5 на полу было в начале зимы и с большим трудом, 2 если звезды лягут. Причем ровно 1 оборот прыгается без особых усилий. Прикладываешь особые усилия, прыжок становится выше, но все равно 1 оборот.

divan: alex13 пишет: решил спросить - а вдруг таки можно отработать стопор отдельно от акселя. В одинарном акселе тоже стопора выраженного нет(ну вот как Ирина написала - чтобы ребро перпендикулярно дуге), просто чуть сильнее закругляется дуга на толчке.

bregalad: IrinaV пишет: если делать настоящий стопор ребром, при котором нога разворачивается перпендикулярно направлению движения, то в самом перекидном останется прыгнуть лишь на 1/4 оборота. Вовсе не 1/4, а 0 (ноль) оборота. Ну в крайнем случае 1/8. Ведь, поскольку надо гасить вращение, приземляться по направлению выездной дуги нельзя! Это и очень опасно для колена, и неизбежно ведет либо к падению, либо к перетяжке (переход сначала на внутреннее ребро, затем обратно на внешнее). alex13 пишет: Причем ровно 1 оборот прыгается без особых усилий. Прикладываешь особые усилия, прыжок становится выше, но все равно 1 оборот. Да, у меня тоже так. Неважно, прыгаешь высоко или низко, рисунок прыжка и число оборотов остается неизменным. У меня в акселе это --- приземление на ход вперед, тройка (совсем короткая, обычно длина лезвия) и выезд. И никак не удается сломать этот стереотип.

alex13: Ну лезвие-то поворачивается где-то на 1/4. Верхняя часть корпуса действительно практически неподвижна. Потом, скорость вращения в перекидном настолько мала, что ее можно погасить как угодно. Собственно отсюда и вопрос возник - откуда "добывать" вращение на акселе ? В частности, первые полгода я выезжал из перекидных примерно как Fred из риттбергеров - нога ехала дугу RBO, а корпус вокруг нее вращался. Потом вылечили. Остатки еще видны на риттбергерах.

alexnightingale: IrinaV пишет: Чтобы прочувствовать, что это такое - рёберный стопор, - попробуйте в ласточке на наружнем ребре затормозить. Да, действительно, после ласточки очень удобно тормозить ребром - может и аксель пойдет после ласточки ? Что касается акселя с реберного стопора - надо прыгать наружу дуги - в этом случае мах идет вбок-наружу и опорная нога опирается именно ребром, я это отчетливо чувствую. Однако выпрыгивание наружу требует дополнительных сил и группировка в таком случае более трудная. Хотя прыгать наружу - это правильно, мне тренер это постоянно говорила.

alexnightingale: Ну я кажется решил несколько упростить себе жизнь в акселе - замах правой рукой я теперь делаю практически горизонтальный, а левой рукой - как и было - снизу-вверх к правому плечу. Если еще удается и голову успеть повернуть к правому плечу, то устойчивость на выезде существенно выше, левой плечо остается на месте при приземлении и уже не тянет меня по крутой дуге назад и далее идет падение. Может этот способ доживет до какого-нибудь проката и будет зафиксирован на видео - я тогда выложу. Хотя к тому времени я придумаю еще один способ прыгания акселя, а про этот забуду .

ChatOFF: Что то тема акселя совсем затихла. Наконец-таки я научился его делать с выездом на одну ногу. Прошу критики :) три месяца назад --> http://www.youtube.com/watch?v=xoT-GMKiXRI сегодня --> http://www.youtube.com/watch?v=ZxGxmG0Hfv4 (не обращать внимания на голос )

bregalad: ChatOFF, еще раз поздравляю с исполнением акселя! Смотрится красиво. Возможно, какие-то ошибки и есть (т.е. есть пути для совершенствования), но качество видео не позволяет об этом судить. По крайней мере, легкого касания льда свободной ногой на приземлении, которое еще присутствует в предыдущем ролике, здесь нет и в помине. Теперь можно осваивать двойные (прежде всего сальхов).

Niisora: ChatOFF Приземление было хорошим :) Но 3 месяца назад мне кажется аксель был красивее ;)

bregalad: Niisora, а мне реально именно этот аксель очень понравился. Если бы я мог так прыгать, я был бы на седьмом небе от счастья. Еще могу вспомнить аксель Клеси (один из первых), который произвел на меня похожее впечатление...

ChatOFF: благодарю всех вас ) ваша помощь просто неоценима, без вас ничего бы и не получилось. Особенно спасибо bregalad (человечище реально знает что и как должно выглядеть и советы на вес золота)

bender: Посоветуйте, пожалуйста, как исправить мою ошибку в акселе. Я заваливаюсь на дуге LFO внутрь. В результате, дуга получается слишком крутая и короткая. Из-за этого мах происходит не наружу а внутрь, и сам прыжок получается без пролета. И ощущение такое, что я не встаю в воздухе на правую ногу (не запрыгиваю на ступеньку). К сожалению, видео предоставить не могу.

Valdemar: bender ...в первую очередь, на дуге и на вылете смотреть в направлении прыжка, т.е. по касательной к дуге, туда же и направление толчка и вылета, должно получиться "слегка правым боком вперёд".

ChatOFF: Niisora а так http://www.youtube.com/watch?v=3m745nTNPGU ? :)

Valdemar: ChatOFF ...держать спину на выезде, т.е. не наклоняться вперёд, и на этом можно сказать что аксель готов :)

Niisora: ChatOFF Замечательно! Приземление намного увереннее и лучше, только спину чуть лучше держать (выше) :) Понимаю, что мое мнение - далеко не профессиональное, но во время скольжения и захода на прыжок руки не работают. (имхо) хотя может они там и не нужны, но будет смотреться гораздо эстетичнее А еще не понимаю зачем на 0:13 группировка рук. Так и должно быть? оО Эх...завидую...мне до такого акселя еще кататься и кататься..

ChatOFF: руки работают еще как ) Будете учить - убедитесь :))) Если делать все реще и сильнее - у меня получается 2 полных оборота (еще пол оборота и 2А ;)) А мне этого не нужно. Для одинарного акселя не нужно много усилий. На 0:13 это не группировка рук, это их вынос вперед с последующим замахон назад и вымахом вперед-вверх для прыжка. Если много смотреть видео А - то можно заметить такое движение у большинства.

Niisora: ChatOFF М-м..понятно :) Извините за мои неправильные замечания Все равно ваш "А" очень хорош ChatOFF пишет: Для одинарного акселя не нужно много усилий. Ага..он даже не полу у меня не выходит (пол оборота никак не докрутить)..Может я что то не так делаю

ChatOFF: Niisora видео в студию ) А вот насчет спины вы все правы, её стоит более вертикально держать на выезде.

ChatOFF: Всем здравствуйте. Ледовый дворец где я катаюсь закрыт на месяца 2-3, по-этому решил посвятить их сдаче сессии и ОФП :) Предлагаю посмотреть мои попытки 2А On the floor. Недокрут вальирует от 1/2 до 1/4 оборота. Есть ли метод тренировки группировки ног кроме многочисленных попыток ? ЗЫ вот видео ) http://www.youtube.com/watch?v=N8BxNskyP6w

Valdemar: ChatOFF ...всё просто, останови кадр в момент отрыва и сравни позицию с "образцом" (только с тем где исполняется 2.5, 3.5 требует своих тонкостей ) , на льду или нет значения не имеет. Ну и дальше можно сравнить по шагам позицию в крутке.

ChatOFF: Valdemar я смотрел видео 2A на полу и на льду других людей. В отличае от моих попыток маховая нога у них в притирочку идёт с опорной и вокруг неё (у меня же имитирование запрыгивания на скамейку ))) (тут так любят это так называть))))) и прыжок получается "на месте", пролёта нет, но на мой взгляд это не правильно. Или я ошибаюсь ?

Valdemar: ChatOFF пишет: маховая нога у них в притирочку идёт с опорной и вокруг неё ...вот вот и коленом вверх, "боком вперёд", ещё чертовски важный момент, смотреть нужно в направлении прыжка (по касательной к дуге), на заходе и выталкивании спина прогнута, корпус прямо (у тебя явно виден наклон вперёд).

ChatOFF: Valdemar спасибо, учту, буду пробовать ) Вот ведь разница : одинарный аксель учил - "запрыгивать на скамейку" нужно было, двойной - как можно выше и более "вращательнее". Ничего общего между ними, не говоря уже о степени группировки.

Valdemar: ChatOFF ...для взрослого, обычно высота прыжка и пролёт "прощают" изъяны в технике на полторачке и одинарных, даже в основном не позволяют плотно группироваться т.к. сразу перекрут.

ira: ChatOFF пишет: Есть ли метод тренировки группировки ног кроме многочисленных попыток Да, есть методы (я 2А не прыгаю, но м.б. пригодится) на полу: подпрыгивание в плотной группировке; подпрыгиваем, в воздухе группируемся, призмеляемся на выезд; подпрыжка, сразу следом тур в 1 оборот, приземляемся на выезд, руки сложены перед собой. Все это делается появления до автоматизма в группировке. На льду обратный винт в плотной группировке, перекидной в обратный винт (в Вашем случае, наверно, аксель) Все, опять же, до автоматизма

Екаатеринна: а вот тоже аксель, что можно сказать? аксель

Valdemar: Екаатеринна ...ошибки есть во всех фазах, выталкивание, позиция вращения, касание льда, выезд.

ChatOFF: Екаатеринна просматривал видео замедленно. По порядку: 1 - Эльвира уже при отталкивании сгруппировала руки (т.е. руками она себе не помогла прыгнуть). 2 - левая нога в полете почему то тянется вперед, а не прижата к правой (это замедляет вращение. У меня такое же было, со временем проходит.) 3 - недокрут пол оборота, она его докрутила на льду (рано разгруппировывается. на полу нормально докручивает ? потренеруйтесь еще на полу). Желаю удачи ;)

ChatOFF: И снова 2Аксель :))) пробую я его пробую, а всё чего-то не хватает. Может вы скажите? не хватает 1/4 оборота для выезда ну или же 1/2 что бы совсем уж конфетка была :) Высота вроде в норме. Быть может подержать еще группировку долю секунды до приземления ? Может что то с техникой ? А может и вовсе надо на льду попробовать ( но пока такой возможности нет )? Видео прилагается ---> http://www.youtube.com/watch?v=Lnh5NPR-YdA Бывает долго собираюсь перед прыжком: сори за тормоза и за луч света (солнце яркое сегодня))))

Valdemar: ChatOFF ...чистых полтора, если по ступне приземления смотреть, есть кое какие мелочи на вылете и "ужасная" позиция в крутке. Должна быть плотная "обратного винта", спина ровная, лопатки сведены сзади, колено опорной натянуто, свободная плотно прижата. Скорость крутки должна увеличиться, что и даст искомых пол оборота.

ChatOFF: Valdemar окок, бегу пробовать ) ( а разве не 2 чистых ? я же не пяткой вперед прыгаю)) )

Valdemar: ChatOFF ...а, да, тьфу, это же аксель, два оборота, половины не хватает

divan: ChatOFF, правильно отметили позицию в крутке - это ключ ко всему, остальное не так критично. Крутиться нужно корпусом, причем корпус должен быть как струнка вытянут - это справедливо для всех прыжков и вращений. Вот сделай имитацию обратного винта на полу, стараясь тянутся вверху макушкой, держа спину ровно, втянув таз и запомни это положение - вот тоже самое должно быть в прыжке.

Valdemar: divan пишет: Вот сделай имитацию обратного винта на полу, ...кстати да, оч хорошо на спинере, ибо если чего лишнего торчит, будет сносить нафих.

ChatOFF: Valdemar спинера нет у меня :((( есть диск "грация", но там жестко на одной точке нужно вращаться без смещения.

Valdemar: ChatOFF ...можно и диск, но у меня на нём нифига не выходит, и у дочки тоже, а на спинере ощущения ближе к теме, а малая так и вовсе "зажигает" на нём запросто

Екатеринаф: Екаатеринна пишет: а вот тоже аксель, что можно сказать? аксель вот аксель

Екатеринаф: Екатеринаф пишет: Отправлено: 05.09.10 14:17. Заголовок: Екаатеринна пишет: .. [Re:Екаатеринна] Екаатеринна пишет: цитата: а вот тоже аксель, что можно сказать? аксель вот аксель а вот комбинация с акселем АОС

Valdemar: Екатеринаф аксель есть и докрученный, я думаю детали тренер когда дойдёт до 2.5 поправит, в каскаде после акселя на ойлер нужна небольшая дуга выезда, теоретически можно придраться и поставить минус от базы.

Екатеринаф: ну ребенку ещё 5 лет и до 6ти несколько месяцев, так, что думаю все сделает, это пока одна из первых удачных но стабильных попыток))) обычно не придираются)))) спасибо вам!

ChatOFF: Екатеринаф ну вот :) теперь порядок

ChatOFF: Наконец удалось восстановить свой акс http://www.youtube.com/watch?v=VfT3euva7tk . На подходе 2С =)

Valdemar: ChatOFF пишет: Наконец удалось восстановить свой акс ...круто, это у вас на массовых так мало народу ?, афигеть

ChatOFF: Valdemar первый час-два обычно загружены людьми, потом все меньше и меньше их. На видео последний час прокатный.

bregalad: ChatOFF пишет: Наконец удалось восстановить свой акс Отличное исполнение! Поздравляю.

Niisora: Поздравляю!)) Очень классно Т_Т

полная версия страницы