Форум » Прыжки (Jumps) » Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение) » Ответить
Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение)
favi: Аксель (Axel) (LFO/RBO)
ira: Вот у меня тоже вопрос появился. Уже пару недель прыгаю аксель, докручиваю, иногда перекручиваю, когда сильнее группируюсь, но приземляюсь на 2 ноги, пробовала аксель-ритбергер, не помогает , м.б какие проводящие есть?
ChatOFF: ira перекидной в обратный винт, обратный винт с подпрыжкой (приземлением и дальше вращаться в обратном винте)
Skateman: Полтора на полу прыгаю без проблем, если хорошо постараться могу 2 скрутить. Но на льду с трудом и 1. А всё потому, что стопор не понимаю как сделать. Как отработать стопор (любой). С чего начать, какие ощущения должны быть в стопе, может манипулировать ей как ни-будь ?
Valdemar: Skateman ...да там скорее не стопор именно, а когда в конце дуги резко разгибаешь колено опорной ноги, образуется инерционный момент + мах свободной ноги + доталкиваемся зубцом вверх. Недокрут, ещё как результат неплотной группировки.
divan: Skateman пишет: А всё потому, что стопор не понимаю как сделать. Как отработать стопор (любой). С чего начать, какие ощущения должны быть в стопе Стопор ставится на перекидном прыжке. Как у вас с перекидным?
alex13: А можно узнать, как делать стопор на перекидном? Особенно реберный. У меня попытка стопорить приводит к абсолютно неконтролируемому перекруту и вылету черт-знает-куда. Удачные перекидные получаются с вылетом почти строго по направлению дуги, но никакого стопора при этом нету. Цель прыгать аксель пока не ставится! Флип бы прыгнуть.
Skateman: С перекидным проблем не испытываю, на льду даже точка от зубца остается на конце дуги. При попытке акселя её иногда нет
mamont: IrinaV, (и вообще кто может - подскажите) вы писали про блокировку левого плеча. У меня в следствии этого возникает скручивание нижней части тела по отношению к верхней, а именно ноги быстрее крутятся чем тело. Как вы от этого избавлялись ?
divan: alex13 пишет: А можно узнать, как делать стопор на перекидном? Особенно реберный. У меня попытка стопорить приводит к абсолютно неконтролируемому перекруту и вылету черт-знает-куда. Удачные перекидные получаются с вылетом почти строго по направлению дуги, но никакого стопора при этом нету. Ну ярко выраженный ребёрный стопор по-моему начинается только в тройном акселе, ну иногда в двойном. В одинарном акселе и уж тем более в перекидном - такой выраженности нет. Просто я помню как нас начинали учить перекидной - мы с начала с зубца прыгали, а потом переходили на прыжок с ребра - но, опять же, ребро тут совсем не выраженное, практически без изменения кривизны дуги. Но суть самого стопора всё равно есть - это нужно прочувствовать, когда приседаешь в колене и выпрямляешь его для прыжка, давление наружного ребра на лёд как-бы доходит своего пика.
IrinaV: mamont пишет: IrinaV, (и вообще кто может - подскажите) вы писали про блокировку левого плеча. У меня в следствии этого возникает скручивание нижней части тела по отношению к верхней, а именно ноги быстрее крутятся чем тело. Как вы от этого избавлялись ? Честно говоря, слегка удивилась - КАК это? Даже попробовала изобразить сие в реальности... Наверное, такая скрутка возможна в том случае, если в прыжке нет вытягивания себя вдоль вертикальной оси (не "в струночке", а в "кракозяброчке" находитесь в воздухе). Возможно, телу/мозгу страшно и плечо в силу этого страха блокируется, а так как нижняя часть не в одной оси с плечевым поясом, то по инерции скручивается в сторону прыжка. Как лечить? Наверное, перекидным во вращение, перекидной+столько риттбергеров, сколько силы хватит, НО с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ "вырастанием" во весь рост и на цыпочках в верхней точке ВСЕХ прыжков... ИМХО всё вышесказанное, ибо мой аксель пока только на полу - АКСЕЛЬ...
IrinaV: Про стопор в перекидном... Честно говоря, если делать настоящий стопор ребром, при котором нога разворачивается перпендикулярно направлению движения, то в самом перекидном останется прыгнуть лишь на 1/4 оборота. По личным ощущениям, в перекидном если и стопорюсь, то скорее зубцовым стопором. Чтобы прочувствовать, что это такое - рёберный стопор, - попробуйте в ласточке на наружнем ребре затормозить. Желательно, на левой ноге ехать в ласточке, раз стопор осваиваем в контексте прекидного/акселя... Аксель, к которому стремлюсь, это вариант, который прыгает моя малая - сначала дальний пролёт с набором высоты, потом в пике высоты, собственно, крутка и шикарный, долгий выезд... (Ещё бы уводила бы она свободную ногу на выезде чётко назад, а не вбок-назад - была бы лялечка, а не аксель ). До такого мне, как пешком до Владивостока в снежную бурю...
alex13: IrinaV пишет: Желательно, на левой ноге ехать в ласточке, раз стопор осваиваем в контексте прекидного/акселя... Для меня это пока из разряда цирковых трюков. Или надежный способ угробить левое колено. Этот стопор могу делать в контексте T-стопа наружным ребром, в случае везения - на одной ноге. Или в контексте прямого винта - сильный упор LFO непосредственно перед вращением. В перекидном такой стопор вызывает быстрое вращение, в сочетании с тем что прокрутится надо 1/4 оборота (фактически даже меньше, вылетаю уже почти спиной вперед) - перекручивает страшно. А с зубцовым - что-то не то. Редко когда удается хорошо вытолкнуться, а когда удается - тоже перекрут. Я перестал прыгать перекидной со стопором, но прочитав тут Стопор ставится на перекидном прыжке. Как у вас с перекидным? решил спросить - а вдруг таки можно отработать стопор отдельно от акселя. Т.к. крутить мне гораздо сложнее чем прыгнуть. 1.25-1.5 на полу было в начале зимы и с большим трудом, 2 если звезды лягут. Причем ровно 1 оборот прыгается без особых усилий. Прикладываешь особые усилия, прыжок становится выше, но все равно 1 оборот.
divan: alex13 пишет: решил спросить - а вдруг таки можно отработать стопор отдельно от акселя. В одинарном акселе тоже стопора выраженного нет(ну вот как Ирина написала - чтобы ребро перпендикулярно дуге), просто чуть сильнее закругляется дуга на толчке.
bregalad: IrinaV пишет: если делать настоящий стопор ребром, при котором нога разворачивается перпендикулярно направлению движения, то в самом перекидном останется прыгнуть лишь на 1/4 оборота. Вовсе не 1/4, а 0 (ноль) оборота. Ну в крайнем случае 1/8. Ведь, поскольку надо гасить вращение, приземляться по направлению выездной дуги нельзя! Это и очень опасно для колена, и неизбежно ведет либо к падению, либо к перетяжке (переход сначала на внутреннее ребро, затем обратно на внешнее). alex13 пишет: Причем ровно 1 оборот прыгается без особых усилий. Прикладываешь особые усилия, прыжок становится выше, но все равно 1 оборот. Да, у меня тоже так. Неважно, прыгаешь высоко или низко, рисунок прыжка и число оборотов остается неизменным. У меня в акселе это --- приземление на ход вперед, тройка (совсем короткая, обычно длина лезвия) и выезд. И никак не удается сломать этот стереотип.
alex13: Ну лезвие-то поворачивается где-то на 1/4. Верхняя часть корпуса действительно практически неподвижна. Потом, скорость вращения в перекидном настолько мала, что ее можно погасить как угодно. Собственно отсюда и вопрос возник - откуда "добывать" вращение на акселе ? В частности, первые полгода я выезжал из перекидных примерно как Fred из риттбергеров - нога ехала дугу RBO, а корпус вокруг нее вращался. Потом вылечили. Остатки еще видны на риттбергерах.
alexnightingale: IrinaV пишет: Чтобы прочувствовать, что это такое - рёберный стопор, - попробуйте в ласточке на наружнем ребре затормозить. Да, действительно, после ласточки очень удобно тормозить ребром - может и аксель пойдет после ласточки ? Что касается акселя с реберного стопора - надо прыгать наружу дуги - в этом случае мах идет вбок-наружу и опорная нога опирается именно ребром, я это отчетливо чувствую. Однако выпрыгивание наружу требует дополнительных сил и группировка в таком случае более трудная. Хотя прыгать наружу - это правильно, мне тренер это постоянно говорила.
alexnightingale: Ну я кажется решил несколько упростить себе жизнь в акселе - замах правой рукой я теперь делаю практически горизонтальный, а левой рукой - как и было - снизу-вверх к правому плечу. Если еще удается и голову успеть повернуть к правому плечу, то устойчивость на выезде существенно выше, левой плечо остается на месте при приземлении и уже не тянет меня по крутой дуге назад и далее идет падение. Может этот способ доживет до какого-нибудь проката и будет зафиксирован на видео - я тогда выложу. Хотя к тому времени я придумаю еще один способ прыгания акселя, а про этот забуду .
ChatOFF: Что то тема акселя совсем затихла. Наконец-таки я научился его делать с выездом на одну ногу. Прошу критики :) три месяца назад --> http://www.youtube.com/watch?v=xoT-GMKiXRI сегодня --> http://www.youtube.com/watch?v=ZxGxmG0Hfv4 (не обращать внимания на голос )
bregalad: ChatOFF, еще раз поздравляю с исполнением акселя! Смотрится красиво. Возможно, какие-то ошибки и есть (т.е. есть пути для совершенствования), но качество видео не позволяет об этом судить. По крайней мере, легкого касания льда свободной ногой на приземлении, которое еще присутствует в предыдущем ролике, здесь нет и в помине. Теперь можно осваивать двойные (прежде всего сальхов).
Niisora: ChatOFF Приземление было хорошим :) Но 3 месяца назад мне кажется аксель был красивее ;)
полная версия страницы